KillerT írta: Összefoglalva: A kereszténység nevében sok szörnyű dolgot tettek, tesznek, és lehet fognak is. Pont. Ez nem jelenti azt, hogy a keresztény rendszer illogikus hülyeség lenne (erre kezdtem el vitatkozni). Mint ahogy gondolom a többi nagy, régi vallás sem az, mert nem léteznének már, konkrétan meg lennének cáfolva.
És még egy példa: a demokrácia, szabadság nevében is mennyi szörnyűség történt, mégsem mondjuk azt, hogy ezek eszméje hülyeség.
Az összefoglalásra nem írok inkább semmit. Igazad van, de nem akarom elfogadni a kereszténységet. És harcolni sem ellene.
Viszont amit a demokráciáért tettek az az igazságért történt. Amit az eretnekek ellen az nem. Az csak tömegirtás volt egy félreértelmezett eszméért.
Dantes: EPIC WIN
NY124 írta:
Viszont amit a demokráciáért tettek az az igazságért történt..-
na meg a kőolajért (USA-közel kelet)
zapo írta:
Demokrácia pedig sosem volt, sosem lesz, csak ahhoz hasonlatos áldiktatúra.
KillerT írta: Összefoglalva: A kereszténység nevében sok szörnyű dolgot tettek, tesznek, és lehet fognak is. Pont. Ez nem jelenti azt, hogy a keresztény rendszer illogikus hülyeség lenne (erre kezdtem el vitatkozni). Mint ahogy gondolom a többi nagy, régi vallás sem az, mert nem léteznének már, konkrétan meg lennének cáfolva.
És még egy példa: a demokrácia, szabadság nevében is mennyi szörnyűség történt, mégsem mondjuk azt, hogy ezek eszméje hülyeség.
Az összefoglalásra nem írok inkább semmit. Igazad van, de nem akarom elfogadni a kereszténységet. És harcolni sem ellene.
Viszont amit a demokráciáért tettek az az igazságért történt. Amit az eretnekek ellen az nem. Az csak tömegirtás volt egy félreértelmezett eszméért.
Dantes: EPIC WIN
Volt?
Ma is van tömegirtás, ne feledd. Demokrácia pedig sosem volt, sosem lesz, csak ahhoz hasonlatos áldiktatúra.
Na Dantes már jobban érti mit szeretnék mondani. Szerk: és azt hiszem NY124 is.
Összefoglalva: A kereszténység nevében sok szörnyű dolgot tettek, tesznek, és lehet fognak is. Pont. Ez nem jelenti azt, hogy a keresztény rendszer illogikus hülyeség lenne (erre kezdtem el vitatkozni). Mint ahogy gondolom a többi nagy, régi vallás sem az, mert nem léteznének már, konkrétan meg lennének cáfolva.
És még egy példa: a demokrácia, szabadság nevében is mennyi szörnyűség történt, mégsem mondjuk azt, hogy ezek eszméje hülyeség.
KillerT írta:
Összefoglalva: A kereszténység nevében sok szörnyű dolgot tettek, tesznek, és lehet fognak is. Pont. Ez nem jelenti azt, hogy a keresztény rendszer illogikus hülyeség lenne (erre kezdtem el vitatkozni). Mint ahogy gondolom a többi nagy, régi vallás sem az, mert nem léteznének már, konkrétan meg lennének cáfolva.
És még egy példa: a demokrácia, szabadság nevében is mennyi szörnyűség történt, mégsem mondjuk azt, hogy ezek eszméje hülyeség.
Az összefoglalásra nem írok inkább semmit. Igazad van, de nem akarom elfogadni a kereszténységet. És harcolni sem ellene.
Viszont amit a demokráciáért tettek az az igazságért történt. Amit az eretnekek ellen az nem. Az csak tömegirtás volt egy félreértelmezett eszméért.
Na Dantes már jobban érti mit szeretnék mondani. Szerk: és azt hiszem NY124 is.
Összefoglalva: A kereszténység nevében sok szörnyű dolgot tettek, tesznek, és lehet fognak is. Pont. Ez nem jelenti azt, hogy a keresztény rendszer illogikus hülyeség lenne (erre kezdtem el vitatkozni). Mint ahogy gondolom a többi nagy, régi vallás sem az, mert nem léteznének már, konkrétan meg lennének cáfolva.
És még egy példa: a demokrácia, szabadság nevében is mennyi szörnyűség történt, mégsem mondjuk azt, hogy ezek eszméje hülyeség.
Lehet nem fogalmazok ma világosan:
Ha valaki azt mondja, hogy x nevében cselekszik, de a tettének köze nincs x eszméihez, egészéhez, akkor az x-et minősíti, és nem azt, aki cselekszik?
KillerT írta:
Lehet nem fogalmazok ma világosan:
Ha valaki azt mondja, hogy x nevében cselekszik, de a tettének köze nincs x eszméihez, egészéhez, akkor az x-et minősíti, és nem azt, aki cselekszik?
Jogos a kérdés, és igazad is van. De az amit az elkövetők tettek nem lehet csak annyival elfelejteni, hogy: "Bocs, de a vallás jó, arról nem mi tehetünk, hogy az egész Vatikáni hóbelebanc köcsög volt".
KillerT írta: Azt mondom, hogy a kereszténységgel köszönőviszonyban sincs, amit például az eretneküldözésekkor tettek.
Oh, hát ez nagyon kár. Mond ezt a meggyilkolt ezreknek.
Lehet nem fogalmazok ma világosan:
Ha valaki azt mondja, hogy x nevében cselekszik, de a tettének köze nincs x eszméihez, egészéhez, akkor az x-et minősíti, és nem azt, aki cselekszik?
NY124 írta: Akkor az egész "eretnekek" tömegirtása tévedés volt?
Nem értitek, mert egyáltalán nem az egyházat védem.
Azt mondom, hogy a kereszténységgel köszönőviszonyban sincs, amit például az eretneküldözésekkor tettek.
Dantes:
De te sem a kereszténység eszméiről beszélsz, hanem egyes aberrált emberekről, akik papnak állítják magukat. A ti szemetekben lehet az ilyen ember lelkipásztor?
KillerT írta:
Azt mondom, hogy a kereszténységgel köszönőviszonyban sincs, amit például az eretneküldözésekkor tettek.
Oh, hát ez nagyon kár. Mond ezt a meggyilkolt ezreknek.
KillerT írta: Én is épp ezt mondom. Amikor Marx műveiről beszélünk, akkor nem az elméletének "megvalósulási próbálkozásait" (ha egyáltalán lehetne így nevezni) veszed figyelembe, hanem a művet. Nem egyes félreértelmezések alapján kell cáfolni, hanem a valódi tartalmat kell nézni.
Akkor az egész "eretnekek" tömegirtása tévedés volt?
NY124 írta:
Akkor az egész "eretnekek" tömegirtása tévedés volt?
Nem értitek, mert egyáltalán nem az egyházat védem.
Azt mondom, hogy a kereszténységgel köszönőviszonyban sincs, amit például az eretneküldözésekkor tettek.
Dantes:
De te sem a kereszténység eszméiről beszélsz, hanem egyes aberrált emberekről, akik papnak állítják magukat. A ti szemetekben lehet az ilyen ember lelkipásztor?
Dantes írta: Az akkori pápa szerint igen a a ,,fény embere" volt. És a pápa az Krisztus földi helytartója nem? Hát ő már csak tudja.
Péter Gábor is jó kommunista volt....a többi hasonszőrű haverja szerint nem? 1948-ban bizonyásra voltak akik így gondolták.
Én is épp ezt mondom. Amikor Marx műveiről beszélünk, akkor nem az elméletének "megvalósulási próbálkozásait" (ha egyáltalán lehetne így nevezni) veszed figyelembe, hanem a művet. Nem egyes félreértelmezések alapján kell cáfolni, hanem a valódi tartalmat kell nézni.
NY124: és igen, ez már megint nem a kereszténység eszmerendszere, hanem néhány szekta története.
KillerT írta:
Én is épp ezt mondom. Amikor Marx műveiről beszélünk, akkor nem az elméletének "megvalósulási próbálkozásait" (ha egyáltalán lehetne így nevezni) veszed figyelembe, hanem a művet. Nem egyes félreértelmezések alapján kell cáfolni, hanem a valódi tartalmat kell nézni.
Akkor az egész "eretnekek" tömegirtása tévedés volt?
Dantes írta: Ennyi a véleményem a vallásról Ja...még annyi... hogy olvassatok Marburgi Konrad-ról. Ő egy igai vallásos ember volt. Tényleg...az akkori felfogás szerint...jó fej keresztény. Én lehet másnak nevezném. Tényleg...nézzetek utánna...sok mindent tanulhatunk egy ilyen embertől.
Igen, és körülbelül annyi köze volt a keresztény alapeszmékhez, mint Péter Gábornak a marxi kommunizmus filozófiájához.
Szerk:
NY124: Lehet nem voltam figyelmes, de hol szólít fel öngyilkosságra? Sőt, az éppen bűn...
KillerT írta:
NY124: Lehet nem voltam figyelmes, de hol szólít fel öngyilkosságra? Sőt, az éppen bűn...
Nem a Biblia szólít fel rá, hanem azok a gyülekezetek ahol eme fanatikussá vált emberek összegyűlnek. Láttam egy dokumentumfilmben egy olyan esetről, amelyben egy több száz tagos föld alatti szekta követett el öngyilkosságot egy hollócsillag láttán (!), a teóriájuk miatt.
KillerT: Úgy keletkezett az egész, hogy Jánost száműzte Néró, és ő bosszúból megírta a könyvet emiatt. És rengeteg nyílt utalást tett magára Néróra és az egész római hóbelebancra.
Baj csak annyi keletkezett, hogy rengeteg embert behülyítettek erre a könyvre utalva akik aztán vagy az éhezés vagy az öngyilkosságok által meghaltak. Szinte az összes ilyen tömeges és őrült dolgot emiatt a könyv miatt tesznek.
Ott hibádzik a dolog, hogy nem az akkori korra írta, hanem inkább a mostanira és nem bosszúból.
KillerT: Úgy keletkezett az egész, hogy Jánost száműzte Néró, és ő bosszúból megírta a könyvet emiatt. És rengeteg nyílt utalást tett magára Néróra és az egész római hóbelebancra.
Baj csak annyi keletkezett, hogy rengeteg embert behülyítettek erre a könyvre utalva akik aztán vagy az éhezés vagy az öngyilkosságok által meghaltak. Szinte az összes ilyen tömeges és őrült dolgot emiatt a könyv miatt tesznek.
NY124 írta:
Bocs, de én egy olyan "művet" nem tudok elfogadni, amelynek vannak olyan részei, amit csak bosszúból írtak egy uralkodónak amiért száműzték az írót. Utalok itt a János könyvére a jelenésekről. Ezt a könyvet pedig halál komolyan veszik a vallásban, és rengeteg személy erre alapozza a tanait. Rengetegen elhiszik és már kész is a baj...
Az az egyik legnehezebben értelmezhető, ami a Bibliába van, nem is akarták, hogy belekerüljön.
zapo írta:
NY124 írta:
Bocs, de én egy olyan "művet" nem tudok elfogadni, amelynek vannak olyan részei, amit csak bosszúból írtak egy uralkodónak amiért száműzték az írót. Utalok itt a János könyvére a jelenésekről. Ezt a könyvet pedig halál komolyan veszik a vallásban, és rengeteg személy erre alapozza a tanait. Rengetegen elhiszik és már kész is a baj...
Az az egyik legnehezebben értelmezhető, ami a Bibliába van, nem is akarták, hogy belekerüljön.
De mégis belekerült, és ezt ők is jól tudták. Itt vesztette nálam el az egész a hitelét. Én nem hiszek benne addig, amíg teljesen bízhatok benne.
KillerT írta: NY124 írta:Én erről az egész keresztény vallás dologról azt gondolom, hogy marhaság, illogikus értelmetlen.
Akkor feltételezem nem ismered az eszmerendszerét. A kereszténység alapjában Jézus feltámadásából indul ki, ha ezt elfogadjuk, onnantól kezdve minden logikus. És most nem az utólag hozzátett gondolatokra, intézményrendszerre gondolok.
Egy nagy vallás sem illogikus (ha az axiómát elfogadjuk), mert ha akkora ellentmondás lenne bennük, már rég nem léteznének.
Bocs, de én egy olyan "művet" nem tudok elfogadni, amelynek vannak olyan részei, amit csak bosszúból írtak egy uralkodónak amiért száműzték az írót. Utalok itt a János könyvére a jelenésekről. Ezt a könyvet pedig halál komolyan veszik a vallásban, és rengeteg személy erre alapozza a tanait. Rengetegen elhiszik és már kész is a baj...
Ezt a keletkezéstörténetét még nem hallottam, attól függetlenül lehet igaz. Olvastad a Jelenések Könyvét? Mondjuk nem értem, mi a gond egy szimbolikusan leírt végítélettel.
Így hirtelen egyébként azt sem értem, milyen baj történt abból, hogy valaki komolyan vette.
KillerT írta: NY124 írta:Én erről az egész keresztény vallás dologról azt gondolom, hogy marhaság, illogikus értelmetlen.
Akkor feltételezem nem ismered az eszmerendszerét. A kereszténység alapjában Jézus feltámadásából indul ki, ha ezt elfogadjuk, onnantól kezdve minden logikus. És most nem az utólag hozzátett gondolatokra, intézményrendszerre gondolok.
Egy nagy vallás sem illogikus (ha az axiómát elfogadjuk), mert ha akkora ellentmondás lenne bennük, már rég nem léteznének.
Bocs, de én egy olyan "művet" nem tudok elfogadni, amelynek vannak olyan részei, amit csak bosszúból írtak egy uralkodónak amiért száműzték az írót. Utalok itt a János könyvére a jelenésekről. Ezt a könyvet pedig halál komolyan veszik a vallásban, és rengeteg személy erre alapozza a tanait. Rengetegen elhiszik és már kész is a baj...
NY124 írta:
Bocs, de én egy olyan "művet" nem tudok elfogadni, amelynek vannak olyan részei, amit csak bosszúból írtak egy uralkodónak amiért száműzték az írót. Utalok itt a János könyvére a jelenésekről. Ezt a könyvet pedig halál komolyan veszik a vallásban, és rengeteg személy erre alapozza a tanait. Rengetegen elhiszik és már kész is a baj...
Az az egyik legnehezebben értelmezhető, ami a Bibliába van, nem is akarták, hogy belekerüljön.
NY124 írta: Én erről az egész keresztény vallás dologról azt gondolom, hogy marhaság, illogikus értelmetlen.
Akkor feltételezem nem ismered az eszmerendszerét. A kereszténység alapjában Jézus feltámadásából indul ki, ha ezt elfogadjuk, onnantól kezdve minden logikus. És most nem az utólag hozzátett gondolatokra, intézményrendszerre gondolok.
Egy nagy vallás sem illogikus (ha az axiómát elfogadjuk), mert ha akkora ellentmondás lenne bennük, már rég nem léteznének.
KillerT írta:
NY124 írta: Én erről az egész keresztény vallás dologról azt gondolom, hogy marhaság, illogikus értelmetlen.
Akkor feltételezem nem ismered az eszmerendszerét. A kereszténység alapjában Jézus feltámadásából indul ki, ha ezt elfogadjuk, onnantól kezdve minden logikus. És most nem az utólag hozzátett gondolatokra, intézményrendszerre gondolok.
Egy nagy vallás sem illogikus (ha az axiómát elfogadjuk), mert ha akkora ellentmondás lenne bennük, már rég nem léteznének.
Bocs, de én egy olyan "művet" nem tudok elfogadni, amelynek vannak olyan részei, amit csak bosszúból írtak egy uralkodónak amiért száműzték az írót. Utalok itt a János könyvére a jelenésekről. Ezt a könyvet pedig halál komolyan veszik a vallásban, és rengeteg személy erre alapozza a tanait. Rengetegen elhiszik és már kész is a baj...
A szerkesztőségi anyagok vírusellenőrzését az ESET programcsomagokkal végezzük, amelyet a szoftver magyarországi forgalmazója, a Sicontact Kft. biztosít számunkra.