Kérjük jelentkezz be!

Forma 1

A száguldó cirkusz!
#420078 blarskerin 2009. június. 08. 13:10
blarskerin
Nagyon eltér egymástól a véleményünk.
Akik most akarnak csatlakozni, azok az F1-hez akarnak csatlakozni, nem a Forma Mosley-hoz. A hírek szerint egyes csapatok máris elbizonytalanodtak.
A Lolának, az Aston Martinnak most is van egy rajongó tábora azokon a versenyeken, melyekben szerepelnek.
Az F1 nem az FIA gyámkodásától lett király kategória, hanem a benne szereplő csapatoktól, pilótáktól és a hagyományoktól.

Ha viszont jövőre nem új csapatok csatlakoznak a régiekhez, hanem teljesen lecserélik a mezőnyt, akkor a bevételek is drasztikusan vissza fognak esni, mert az eddigi nagy csapatokkal távozni fognak a rajongóik is. Hatalmas nyeremény lehet majd a negyedére eső jogdíjakból részesedni a bent maradó kisebb csapatoknak. A nagy európai TV-k talán nem bontanak szerződést, de a közvetítések majd elcsúsznak olyan időpontokra, amikor a kisebb csapatok hosszan mutatott reklám logoit éppen a kutya sem nézi.
Azt írtad, reméled, hogy ha lesz egy új sorozat, annak a futamai nem fognak egybeesni az Ecclestone-féle F1 futamaival. Én pedig szinte biztosra veszem, hogy egybe fognak esni. Már csak azért is, hogy a rajongókat választásra kényszerítsék. És nem igazán hiszem, hogy egy Ferrari-fan lemondana a Lola, vagy az Aston Martin megcsodálásáért a kedvenc piros autóinak látványáról.

Egyébként éppen a Brawn idei tündöklése mutatja, hogy a tesztelés visszafogása mennyire segítheti azokat, akik megfelelő irányba indultak az év elején, és a McLaren szenvedése megmutatja, hogy egy nagy gyári csapat sem garancia a sikerre.
Ezen az úton kellene szerintem tovább haladni, nem egy teljesen új, ráadásul kettős szabályrendszerrel erőszakoskodni.
Nagyon jó példa,hogy Ecclestone mennyire erőlködött az aranyérmes rendszer bevezetésén. Ha sikerült volna neki, a következő futamon gyakorlatilag világbajnokot avathatnánk. És onnantól kit érdekelne, hogy mi fog történni a még hátralevő futamokon?
Egy versenyben nem lehet azt mondani, hogy aki szépen pitizik, annak tisztességtelen előnyöket adunk, aki meg nem, az szenvedjen egy másik előírás szerint.
#420070 Gpety 2009. június. 08. 12:07
Gpety
#420060 :: blarskerin (2009. június. 08. 11:06)
Igaz, hogy nem beszéltem egyik új nevező csapat vezetőjével sem, de szerintem éppen az lenne a számukra a lényeg, hogy a nagyokkal összemérjék a saját kocsijukat, tudásukat. Nem hiszem, hogy csak egy előírás-szabály rendszer és Ecclestone személye jelentené számukra az F1-et. Az az igazi dicsőség, ha le tudják győzni a régi nagy csapatokat. Ha erre nincs mód, akkor ugyanott fognak tartani, ahol eddig. Részt vesznek egy olyan versenyben, amilyenekben eddig is kivívták a saját hírnevüket. Persze lehet, hogy rosszul gondolom. De szerintem sokkal nagyobb és látványosabb teljesítmény legyőzni az előző bajnokot, mint üres pályán produkálni egy időeredményt. A Brawn teljesítménye sem lenne ennyire meghatározó, ha nem kepesztenének ott a középmezőnyben az eddigi bajnokcsapatok. Kit érdekelne, hogy hány másodperc alatt tesz meg Button egy kört, ha nem győzné le közben a Ferrarit, a McLarent és a többieket?
A Brawn idei szereplése a kiscsapatok között először fordul elő az F1-ben már hosszú idő óta, (nem is hiszem, hogy a közeljövőben ez megismétlődik) ráadásul Ők nem is igazi kis csapat, hanem a volt Honda, akik nagyon sok pénzt öltek tavaly a fejlesztésbe, a csapatfőnök sem épp most kezdte.
A mostani Force India sem azért szerepel az F1-ben, hogy legyőzze a nagyokat, hanem hogy a jogdíjak, szponzorok utján jó pénzekhez jussanak. Ezért versenyzik a Torro Rosso, de ezért versenyzett régen a Super Aguri, Arrows stb... Az F1-ben nem csak a futam, bajnokság megnyerésével lehet pénzt keresni, ezt ki is használják.
Ráadásul a kis csapatok szponzorainak is az a jó, ha az erősebb csapatok kihullanak, hisz úgy mutatnák Őket is verseny közben, nem csak amikor a nagyok lekörözik az autóikat, de a pontszerzésre is esély nyílna.
Na ez lenne jó az újonnan csatlakozóknak, nem az hogy a Ferrari-val, vagy bármelyik más mostani naggyal versenyezzenek. Ráadásul az újonnan csatlakozók sem kipályások, a Lola, Aston Martin név elég jól hangzik ám.
Viszont a költségplafon és a csapatok egy szintre hozása már nem tetszik a mostani nagy gyári csapatoknak, ebben már nincs semmi jó üzlet neki, hogy égnek, égetik a márkanevüket. (Mert ugyebár a kis csapatok nem autógyártók, ha sorra veszítenek nem kopik a név, mint a Mclaren, vagy Ferrari-nál.) Az idei év jó példa arra, hogy ha egyszer egy kis csapat megerősödik és a gyári csapatokat veszélyezteti, akkor már a gyári csapatok lázadoznak, nekik nem tetszik.
#420060 blarskerin 2009. június. 08. 11:06
blarskerin
Igaz, hogy nem beszéltem egyik új nevező csapat vezetőjével sem, de szerintem éppen az lenne a számukra a lényeg, hogy a nagyokkal összemérjék a saját kocsijukat, tudásukat.
Nem hiszem, hogy csak egy előírás-szabály rendszer és Ecclestone személye jelentené számukra az F1-et.
Az az igazi dicsőség, ha le tudják győzni a régi nagy csapatokat. Ha erre nincs mód, akkor ugyanott fognak tartani, ahol eddig. Részt vesznek egy olyan versenyben, amilyenekben eddig is kivívták a saját hírnevüket.

Persze lehet, hogy rosszul gondolom.
De szerintem sokkal nagyobb és látványosabb teljesítmény legyőzni az előző bajnokot, mint üres pályán produkálni egy időeredményt.
A Brawn teljesítménye sem lenne ennyire meghatározó, ha nem kepesztenének ott a középmezőnyben az eddigi bajnokcsapatok. Kit érdekelne, hogy hány másodperc alatt tesz meg Button egy kört, ha nem győzné le közben a Ferrarit, a McLarent és a többieket?
#420054 Gpety 2009. június. 08. 10:24
Gpety
#420047 :: blarskerin (2009. június. 08. 09:35)
Pedig ha új sorozat lesz, nem hiszem, hogy az új jelentkezők sokáig megmaradnak az Ecclestone-féle F1-ben. Ha a Ferrari, meg a többiek kilépnek, az már nem lesz ugyanaz. Olyan lenne, mintha valaki azért fizetne, hogy szimultán partiban pl. Kaszparov egyik ellenfele lehessen, aztán a helyszínen közölnék vele, hogy Kaszparov nincs, de Kovács Pisti Csajágaröcsögéről szívesen játszik vele egy partit. Nem nézem le az új csapatokat, de nyilván a régi nagy csapatokkal akarják összemérni magukat, nem egy presztizsét vesztett, csak nevében létező sorozatba beszállni.
Szerintem meg abszólút nem hiányozna az újaknak a Ferrari, vagy bármelyik másik mostani nagy csapat. Nyilvánvaló, hogy az újak nem a nagyokkal akarnak versenyezni, így legalább a többi konkurens is egy szinten lesz velül, akár még nyerhetnek is.
#420047 blarskerin 2009. június. 08. 09:35
blarskerin
Pedig ha új sorozat lesz, nem hiszem, hogy az új jelentkezők sokáig megmaradnak az Ecclestone-féle F1-ben.
Ha a Ferrari, meg a többiek kilépnek, az már nem lesz ugyanaz.
Olyan lenne, mintha valaki azért fizetne, hogy szimultán partiban pl. Kaszparov egyik ellenfele lehessen, aztán a helyszínen közölnék vele, hogy Kaszparov nincs, de Kovács Pisti Csajágaröcsögéről szívesen játszik vele egy partit.
Nem nézem le az új csapatokat, de nyilván a régi nagy csapatokkal akarják összemérni magukat, nem egy presztizsét vesztett, csak nevében létező sorozatba beszállni.
#420033 Necros 2009. június. 08. 07:46
Necros
#419958 :: Gpety (2009. június. 07. 20:38)
Palik tényleg nagy közvetítő, most is volt egy-két magabiztos kántálása, például hamarabb tudta, hogy Bari a kuplung miatt ragadt be, mint maga a pilóta. Ráadásul ezeket mindig úgy mondja, hogy 1000%, hogy az volt a baj, mondatot még nem kezdett úgy, hogy "Talán az lehet, hogy...." A Red Bull szerintem nem volt szabálytalan, habár olyat mondtak Vettelnek, hogy Webber gyorsabb, de szerintem mindez azért volt, mert Vettel autójával valami gond lehetett, ha nem szólnak rá hogy kímélje a vasat, akkor lehet, hogy törpre is ment volna. Ha így volt, akkor a rögzített adatokkal ezt bizonyítani is tudják majd. (Épp úgy, mint amikor Sunyiher sumákságát az így rögzített adatokkal bizonyították, miszerint az időmérő utolsó perceiben keresztbeállt egy kanyarban, hogy a többiek már ne tudjanak mért időt menni.) Ha a Meki tényleg 2010-re koncentrál, akkor mégiscsak kamu lenne az új sorozat? (Szerintem igen )
Gpety írta:

Ha a Meki tényleg 2010-re koncentrál, akkor mégiscsak kamu lenne az új sorozat? (Szerintem igen )

Vagy tudják, hogy valószínűleg új sorozat lesz ebből a vitából és próbálnak inkább arra készülni, ha már ezt az évet így elrontották.
#419971 Gpety 2009. június. 07. 20:57
Gpety
#419970 :: töfi (2009. június. 07. 20:54)
Biztos gyorsabb volt Webber ha utolérték.... Ennyit erről. Talán a csapat nem akarta hogy viaskodjanak,mert abban benne van hogy elúszik a két dobogós helyezés. A kommentátor duó meg hozta a megszokott színvonalat! Természetesen jó értelembe véve.
Nem volt gyorsabb, csak szerintem a boxban látták, hogy Vettel autójában valami túlmelegszik, vagy nem bírja a strapát, ezért próbálhatták lebeszélni a hajszáról. No meg az sem mutatott volna jól, ha az utolsó körben a két Red Bull kilökte volna egymást.
#419970 töfi 2009. június. 07. 20:54
töfi
Biztos gyorsabb volt Webber ha utolérték.... Ennyit erről. Talán a csapat nem akarta hogy viaskodjanak,mert abban benne van hogy elúszik a két dobogós helyezés. A kommentátor duó meg hozta a megszokott színvonalat! Természetesen jó értelembe véve.
#419958 Gpety 2009. június. 07. 20:38
Gpety
#419908 :: Necros (2009. június. 07. 19:12)
Na, azért voltak idén már izgalmas futamok, sok előzéssel, ma is láttunk 1-2 szép jelenetet. De az igaz, hogy nem volt annyira izgalmas, viszont Palik elemében volt, én jól szórakoztam. Button tényleg fantasztikus, az autóval és a csapattal együtt. Barichello megint hibázott, ezúttal nagyot. Pedig a borzalmas rajtja nélkül meg lehetett volna a Brawn 1-2, főleg ilyen idióta Red Bull taktikával, én sem értem őket. Büntetést tényleg kaphatnak, kíváncsi leszek, mit döntenek. Bár, én egyáltalán nem ellenzem a csapatutasítást, sőt. Ok, a pilóták szempontjából nem sportszerű a dolog, de a csapatok is versenyeznek és az ő érdekeik is fontosak. Ha úgy döntenek, a csapatérdek az első, akkor a pilótának kötelessége engedelmeskedni. Durcáskodni meg nem kell utána. A McLaren innetől 2010-re koncentrál, a hír szerint. Jó döntés, nagyon le vannak maradva, pénzkidobás lenne tovább erőltetni.
Palik tényleg nagy közvetítő, most is volt egy-két magabiztos kántálása, például hamarabb tudta, hogy Bari a kuplung miatt ragadt be, mint maga a pilóta. Ráadásul ezeket mindig úgy mondja, hogy 1000%, hogy az volt a baj, mondatot még nem kezdett úgy, hogy "Talán az lehet, hogy...."

A Red Bull szerintem nem volt szabálytalan, habár olyat mondtak Vettelnek, hogy Webber gyorsabb, de szerintem mindez azért volt, mert Vettel autójával valami gond lehetett, ha nem szólnak rá hogy kímélje a vasat, akkor lehet, hogy törpre is ment volna. Ha így volt, akkor a rögzített adatokkal ezt bizonyítani is tudják majd. (Épp úgy, mint amikor Sunyiher sumákságát az így rögzített adatokkal bizonyították, miszerint az időmérő utolsó perceiben keresztbeállt egy kanyarban, hogy a többiek már ne tudjanak mért időt menni.)

Ha a Meki tényleg 2010-re koncentrál, akkor mégiscsak kamu lenne az új sorozat? (Szerintem igen )
#419908 Necros 2009. június. 07. 19:12
Necros
Na, azért voltak idén már izgalmas futamok, sok előzéssel, ma is láttunk 1-2 szép jelenetet. De az igaz, hogy nem volt annyira izgalmas, viszont Palik elemében volt, én jól szórakoztam. Button tényleg fantasztikus, az autóval és a csapattal együtt. Barichello megint hibázott, ezúttal nagyot. Pedig a borzalmas rajtja nélkül meg lehetett volna a Brawn 1-2, főleg ilyen idióta Red Bull taktikával, én sem értem őket.

Büntetést tényleg kaphatnak, kíváncsi leszek, mit döntenek. Bár, én egyáltalán nem ellenzem a csapatutasítást, sőt. Ok, a pilóták szempontjából nem sportszerű a dolog, de a csapatok is versenyeznek és az ő érdekeik is fontosak. Ha úgy döntenek, a csapatérdek az első, akkor a pilótának kötelessége engedelmeskedni. Durcáskodni meg nem kell utána.

A McLaren innetől 2010-re koncentrál, a hír szerint. Jó döntés, nagyon le vannak maradva, pénzkidobás lenne tovább erőltetni.
#419856 Gpety 2009. június. 07. 17:46
Gpety
Egy újabb altatónak jó volt a futam, a felénél elmentem inkább szavazni, de még így is láttam a befutót. Amilyen unalmas ebben az évben a verseny tán még jobb is lesz, ha jövőre teljesen átreformálódik a mezőny-vagy akár pihentethetnék is az F1-et vagy öt évig.
#419855 Fodri 2009. június. 07. 17:46
Fodri
Én csak az utolsó 10 kört láttam, abban se történt semmi, meg ezek szerint a futam többi részében sem...
#419846 jedimaster 2009. június. 07. 17:32
jedimaster
Én néztem. De őszintén szólva nem volt a legjobb. Nem igazán történt semmi. És valahogy nem volt sok kedvem se mit hozzá fűzni... Vettelt azért sajnálom, nem ezt érdemelte volna.
#419825 blarskerin 2009. június. 07. 17:00
blarskerin
Mi történt itt?
Rajtam kívül senki sem nézte ma a futamot?
Mondjuk akkor sem veszített sokat senki. Megint kezdenek unalmassá válni a futamok.
Az elején sajnáltam Vettelt, hogy hibázott és át kellett adnia az első helyét Buttonnak. De azt a stratégiát, amit csináltak, sehogyan sem értettem. Az egyértelmű volt, hogy Button nem fogja átengedni a vezetést csak azért, mert Vettel utolérte!
Barichellonál fogalmam sincs, hogy valamelyik kütyű lett zárlatos, vagy ő maga. De a harmadik helyről a 12.-re visszaesni már kész művészet volt.

Arra viszont nagyon kíváncsi vagyok, hogy a Red Bull kap-e valamilyen büntetést azért a finom kis utasításért, mellyel leállították Vettelt!
#419728 blarskerin 2009. június. 07. 12:11
blarskerin
Az viszont Mosley-hoz köthető, hogy rábeszélte a csapatokat a feltételes nevezésre, most meg úgy tesz, mintha semmi köze sem lenne ehhez az akcióhoz.
És nagyon érdekes, amit az évenként változó szabályokról mondasz, Gpety!
Nagyon egyet értenék veled, hogy olyan szabályok kellenének, amik több évre is megfelelnek. De sajnos éppen az FIA az, "aki" minden évben előáll valami egetverő újdonsággal, mint amilyen a bokszutca lezárása volt. Vagy most a melegítő paplanok tervezett betiltása.

Annyiban igenis igazat kell adnom a csapatoknak, hogy egy technikai sportban a szakértőknek, mérnököknek kellene a szabályok megalkotásában nagyobb szerepet kapni. Ezek a szakértők és mérnökök viszont éppen a csapatoknál dolgoznak.
És jelen pillanatban a FOTA egyeztetni szeretne, az FIA pedig egyértelműen uralkodni.
Számomra az egyeztetés szimpatikusabb. Ugyanis valami olyasmit jelent, hogy az elképzeléseket egyeztetni kell a lehetőségekkel.
#419715 Gpety 2009. június. 07. 11:38
Gpety
#419692 :: blarskerin (2009. június. 07. 09:56)
Ecclestone biztosan nagyon hálás lesz Mosley-nak, ha sikerül szétvernie az F1-et. Mert bármilyen jó csapatok jönnek is az esetleg kilépők helyett, a jelenlegi nagy csapatok sokmilliós rajongó tábora biztosan ott hagyja a Mosley-féle sorozatot. És ha bevezetik Mosley további elképzeléseit, mint a "világ motort", akkor az újabb csapatok ellenére is egy osztállyal visszaminősítik vele a verseny-sorozatot.
Ecclestone teljes vállszélességben támogatja Mosley-t, abban biztos lehetsz. Ráadásul azért a bevezetni kívánt szabályváltozásokat nem Mosley akarja egy személyben bevezetni, hanem a FIA, gondolom jó néhányan voltak azok, akik az új szabálycsomagot összedobták, csak mivel a Mosley az elnök, ezért most már szinte divat Őt szidni.
Eleinte én is elleneztem az új szabályokat, de most már egyre optimistábban tekintek rájuk. A költségplafon kifejezetten szimpatikus, 60 millió dollár pedig nem kevés pénz. Ha a mostaniak elmennek az F1-ből, akkor már a küszöbön az új csapatok, akik alig várják, hogy bizonyítsanak. Ráadásul ezeknek az új csapatoknak egy része nem zöldfülű az autóversenyzésben, hanem komoly múltjuk van már. Lehet, hogy jövőre ezek a "kis" csapatok az alacsonyabb költségvetésnek "hála" lassabb autókat fognak építeni, de mivel mind lassabb lesz, ezért ez nem hinném, hogy olyan feltűnő lesz majd. (Ráadásul, ha pl. körönként 1-2 másodperccel lassabbak lesznek a mostaniakhoz képest, az sem észrevehető.)
Ha meg netán lesz egy új sorozat is a kiválókból, úgy még inkább jól járunk, hisz két versenysorozatot is nézhetünk majd (reméljük nem egy időben....).
Az hogy a FIA nem enged számomra érthető, hisz nincs olyan sportág sehol, még a technikai sportokban sem, ahol a versenyzők írnák a szabályokat, ha most engednének, onnantól kezdve bármiféle változtatást is nagyon nehezen tudnának érvényesíteni a jövőben.
Nekem a mostani új szabályokkal sincs bajom, egyedül annyi a bajom az Fv döntéshozóival, hogy évente hoznak új és új szabályokat, nincs semmi állandóság, már nem is emlékszem mikor volt utoljára olyan két év, amikor ugyan azon szabályok voltak minden téren érvényesek.
#419692 blarskerin 2009. június. 07. 09:56
blarskerin
Ecclestone biztosan nagyon hálás lesz Mosley-nak, ha sikerül szétvernie az F1-et.
Mert bármilyen jó csapatok jönnek is az esetleg kilépők helyett, a jelenlegi nagy csapatok sokmilliós rajongó tábora biztosan ott hagyja a Mosley-féle sorozatot.
És ha bevezetik Mosley további elképzeléseit, mint a "világ motort", akkor az újabb csapatok ellenére is egy osztállyal visszaminősítik vele a verseny-sorozatot.
#419687 Necros 2009. június. 07. 09:16
Necros
#415604 :: blarskerin (2009. május. 27. 15:12)
Én egyelőre várok a véleményezéssel. Megvárom, hogy lesz-e még jövőre is F1! Ugyanis eddig egyedül a Williams csapat adta be a jövő év nevezését, amiért a FOTA ki is zárta a szövetségből. A jelenlegi tíz csapat helyett egy Williams és egy esetleg érkező Lola azért kicsit kevés lenne komplett, élvezhető F1 mezőnynek!
A Lolán kívül még 8 másik csapat is jelentkezett. De itt egy érdekes hír: Sajtóhírek szerint párhuzamos bajnokság szerveződik. Hm, én biztos inkább ezt az új sorozatot nézném, ha megcsinálják.

A mai versenyhez meg annyit, hogy szerintem Brawn 1-2 lesz, utánuk meg a Red Bull és a Ferrari fog küzdeni a dobogóért. Buttonnak van jobb esélye a győzelemre, a súlya miatt is, de örülnék, ha Barichello is nyerne már egyet.
#419545 blarskerin 2009. június. 06. 20:02
blarskerin
Nagyon szurkolok Vettelnek, hogy megint elvegye a Brawnoktól a győzelmet!
Bár az is nagyon tetszik, amit Button és Barichello csinál a mezőny élén.
Arra viszont már kíváncsi lennék, mit tudnak még mindig elbénázni a McLarennél! Mert lassan közmondásos lesz, hogy minden versenyre el tudnak valamit szúrni a kocsijukon.
#419541 jedimaster 2009. június. 06. 19:53
jedimaster
Jaja, izgi lett, mint mindig Valahogy sejthető is volt, hogy kik fognak az élen állni (Brawn, Red Bull, Ferrari). Valószínűleg verseny is hasonló felosztásban fog eldőlni. Remélem Vettel betudja majd húzni a győzelmet
#419534 iverson2 2009. június. 06. 18:55
iverson2
Ugyan az időmérőt nem láttam, de elnézve a súlyadatokat nagyon szoros lesz az élmezőny. Vettel könnyű, de nem olyan nagyon, hogy egy akkora előnyt ki tudjon autózni az elején, hogy Buttont simán megverje. Nagyon kíváncsi vagyok a futamra. A vb pontversenyében vezetők fognak csatázni a dobogóért, ami plusz izgalmakat adhat
#419168 jedimaster 2009. június. 05. 21:36
jedimaster
Abban ne legyél olyan biztos... (mondjuk az már tényleg nagyon durva lenne ). De azért a Ferrari nagy javulása után már nem lepődnék meg rajta, Massa pedig gyors, és hát ugye itt ő a török szultán Majd meglátjuk. Mondjuk a szabadedzések alapján tényleg nem lettünk okosabbak, elég nagy a kavarodás, majd az időmérő után kiderül, hogy állnak (azért Rosberg megint megnyerte az egyiket ).
#419164 iverson2 2009. június. 05. 21:04
iverson2
Essen szó a török nagydíjról is, rendben?

A szabadedzéseket elnézve sokkal okosabbak nem lettünk legalábbis én
Bár abban biztos vagyok, hogy Massa nem fog negyedszer is nyeri egymás után itt
#415604 blarskerin 2009. május. 27. 15:12
blarskerin
Én egyelőre várok a véleményezéssel. Megvárom, hogy lesz-e még jövőre is F1!
Ugyanis eddig egyedül a Williams csapat adta be a jövő év nevezését, amiért a FOTA ki is zárta a szövetségből.
A jelenlegi tíz csapat helyett egy Williams és egy esetleg érkező Lola azért kicsit kevés lenne komplett, élvezhető F1 mezőnynek!
#415592 Fodri 2009. május. 27. 14:35
Fodri
Sajnálnám nagyon, ha nem lenne hazai futam.Egy remek pálya, sok pilóta szereti...