Kérjük jelentkezz be!

Forma 1

A száguldó cirkusz!
#275971 HammeR 2008. szeptember. 08. 17:41
HammeR
Az Iverson által linkelt videót azóta törölték (youtube...), de azért linkelem, hátha még valakit érdekel.

http://videa.hu/videok/sport/hamilton-vs-raikkonen-spa-ban-alonso-bmw-f1-fdZYETBrqBjv9gJH
#275785 Gpety 2008. szeptember. 08. 12:18
Gpety
#275776 :: Sonka* (2008. szeptember. 08. 10:44)
blarskerin, Ron Dennis a McLaren-Mercedes csapatfőnöke A Scuderia Ferrari-é jelenleg Stefano Domenicali. Az, hogy Raikönnen "leszorította" Hamilton-t a sikánban, teljesen szabályos. Mint ahogy az is, ahogy utána Hamilton hagyta, hogy Raikönnen visszaelőzze. Tehát Hamilton büntetése megítélésem szerint nem megérdemelt.
Hogy őszinte legyek én Massa druker vagyok, nekem a Hamiltonos eset már abban a pillanatban megfogalmazódott amikor történt, hisz teljesen nem engedte maga elé Raikonnent, amikor levágta a kanyart, sőt igy nagyobb tempóra is tett szert. Viszont ez nem egy olyan dolog amiért ilyen büntetést érdemelt volna, hisz már körök óta látszott hogy Kimi jóval lassabb nála, ráadásul Belgiumban van hol előzni, tehát meg is tette volna és ezután el is húzott volna. Ugyan úgy pénzbüntetést érdemelt volna max mint Massa a múltkor.

Én egyébként leginkább annak örülnék az F1-el kapcsolatban, ha P.L. hangját külön rádiófrekvencián adnák, amit le tudnék némítani, ha nagyon "belejön" . Istenem de szép is lenne
#275778 blarskerin 2008. szeptember. 08. 11:04
blarskerin
Köszi a helyreigazítást, Sonka*!
Bocsánatot kérek mindenkitől, elírtam a nevet!
Természetesen Ecclestone-ra gondoltam, csak vén fejemmel elírtam a nevet.

A többiben teljesen egyetértünk.
Láttunk már máskor is ilyen adok-kapok játékot, amikor valaki úgy védte meg a pozícióját, hogy ellenfelét kiszorította, "kivezette" a pályáról. De ez ugye nem zárja ki annak a lehetőségét, hogy a kiszorított versenyző később megismételje az előzési kísérletet.
#275776 Sonka* 2008. szeptember. 08. 10:44
Sonka*
blarskerin, Ron Dennis a McLaren-Mercedes csapatfőnöke
A Scuderia Ferrari-é jelenleg Stefano Domenicali.

Az, hogy Raikönnen "leszorította" Hamilton-t a sikánban, teljesen szabályos. Mint ahogy az is, ahogy utána Hamilton hagyta, hogy Raikönnen visszaelőzze. Tehát Hamilton büntetése megítélésem szerint nem megérdemelt.
#275741 Übermensch 2008. szeptember. 07. 22:38
Übermensch
Néztem már azt a videót Vagy ötször egymás után. Azon tűnt fel hogy mintha Hamilton csak hibázott volna. De amúgy meg ennyíből Raikönnent is meg lehetne büntetni... nem tudom mennyire szabályos az hogy le szorítja a másikat a pályáról
#275738 blarskerin 2008. szeptember. 07. 22:25
blarskerin
A lassításról nézd meg a videót!
Iverson2 blogjában meg lehet tekinteni.

A többiről pedig nem egészen értelek. Én ugyanis éppen azt mondtam, hogy a Ferrari vezetőségével és a bírókkal (a FIA-val) van problémám.
Vagyis egy kicsit rossz helyre címezted a kritikádat.
De azt hiszem, hogy a topicban megszólalók valamennyien ugyanennek adtak hangot. Hogy nem értik a Ferrari csapat vezetőségét.

Szerk.: ahhoz azért pofa kell, hogy a Ferrari kijelentse, "ők nem nyújtottak be hivatalos panaszt"! Már az eredmény hirdetés közben elhangzott, hogy a Ferrari meg fogja óvni a versenyt, ha nem büntetik meg Hamiltont!

#275734 Übermensch 2008. szeptember. 07. 22:14
Übermensch
Szerintem Hamilton egyeltalán nem lassított és engedte vissza Rainlönnen-t, sztem csak rosszul gyorsított ki és Rai visszaelőzte. Meg az se jogos ha elítélitéled az egész csapatot e miatt blarskerin, mert Massa nem igen tehet erről, se például a fickó aki gumit cserélt vagy benzint tölti az autóba. Ezért ha szidni kell valakit akkor már a Ferrari vezetőségét, vagy a FIA-t kéne.
#275724 blarskerin 2008. szeptember. 07. 21:23
blarskerin
Nagy húzás volt az a gumicsere a BMW-nél!
Ha még egy körrel tovább tart a verseny, Heidfeld még akár a győzelmet is elérhette volna!

Kíváncsi leszek a ]{rednec által említett McLarenes fellebbezésre!
Mert ha ez marad a végeredmény, akkor az év végén a Ferrari vezetősége leül egy üveg pia mellé, eldöntik, hogy ki legyen a világbajnok, a többieket meg szép sorban diszkvalifikálják utólag!

De azt azért hozzá kell fűznöm, hogy le a kalappal Kimi teljesítménye előtt!
Sajnáltam, hogy összetörte a kocsiját! Nem vele van bajom, csak a Ferrari csapattal.
#275718 HammeR 2008. szeptember. 07. 21:13
HammeR
Ezt mondtam... Amint látszik, egy autónyit engedett vissza, aztán támadta újra. Kimi valószínűleg azért húzódott ennyire szélre, mert Hamilton már mellette volt, nem tudott mit csinálni, és inkább jobban ki akart gyorsítani.
#275716 forise 2008. szeptember. 07. 21:09
forise
Nem tudom kinek az ötlete volt - csapaté vagy Heidfeldé - de ezzel a gumicserével jól döntöttek a BMW-nél.
Heidfeldnek sikerült körbe autóznia a végén a fél mezőnyt egy kör alatt.
#275714 iverson2 2008. szeptember. 07. 20:56
iverson2
#275613 :: iverson2 (2008. szeptember. 07. 17:45)
A futamról itt, sajnos az utolsó három körröl még nincs videó, de amint lesz, felrakom
Ahogy ígértem frissítettem az írásomat az utolsó három kör videójával itt tessék megnézni.
#275689 HammeR 2008. szeptember. 07. 20:12
HammeR
Ez a futam pedig Kimi részéről igen jól sikerült. Igaz, hogy megcsúszott, de Hamilton is ugyanezt tette, csak a mázlijának köszönhette, hogy volt bukótér ahove kipördülhetett. Kár, hogy nem "állított be rekordot", amit Senna és Schumacher csinált ezen a pályán. Mármint Kimi, zsinórban 4 spái futamgyőzelemmel.
#275679 blarskerin 2008. szeptember. 07. 19:58
blarskerin
Szerinted, ]{redenc?
Ron Dennis-szel, meg a Ferrari pénzével szemben mennyi esélye lehet bárkinek?
Csak azt sajnáéom, hogy sem Ron Dennis, sem a Ferrari nem tudja felmérni, mennyit ártanak ezzel a sportnak.
Egy erős ellenfelet legyőzni nagy tett.
Pénzen megvenni a győzelmek sorát, alávalóság.
#275678 ]{redenc 2008. szeptember. 07. 19:54
]{redenc
#275674 :: Ragnos (2008. szeptember. 07. 19:48)
Ha várt volna egy kicsit, akkor oké, akkor nem lehet belekötni, de így nem olyan egyszerű eldönteni.
Ragnos: várt volna? Álljon félre a buszmegállóban, és számoljon el huszonötig? Ilyen szabály nincs. Olyan van, hogy egy kanyarátvágással nem kerülhetsz előnybe. Ezt Hamilton letudta azzal, hogy lelassított, és hagyta, hogy Kimi előrébb menjen. Ha úgy vesszük (ismét szemantika), akkor várt egy kicsit...

Egyébként a McLaren most épp az óvást fontolgatja, valószínűleg azt mérlegelik, mennyi esélyük van széllel szemben...
Nem tűrök meg más zsarnokot, csak azt a kis hangot a lelkemben. (Mahátma Gandhi)
#275677 Ragnos 2008. szeptember. 07. 19:54
Ragnos
Hát én úgy tudom, hogy semmilyen előnyt nem szerezhet.
Részemről vége, ennyi volt. Meggyőzni úgysem tudtok, és szerintem én se tudok senkit meggyőzni.
#275676 forise 2008. szeptember. 07. 19:50
forise
Kimi a sikánnál egy "leheletnyit" erőszakos volt, Hamilton utána pedig rutinos, mert nem lelassított, hanem inkább
megvárta míg Kimi fel veszi a tempóját, így a lendületből nem sokat vesztett, és ez elég volt a célegyenes végi előzéshez.
#275674 Ragnos 2008. szeptember. 07. 19:48
Ragnos
Ha várt volna egy kicsit, akkor oké, akkor nem lehet belekötni, de így nem olyan egyszerű eldönteni.
#275673 vaskogreg 2008. szeptember. 07. 19:47
vaskogreg
Jó lehet volt előnye mert a lendületet kapott belőle meg jobban tudott kigyórsítani meg hamarabb is kezdhette de akkor is visszaengedte és szerintem ez nem szabálytalan
legalábbis én amennyire értek hozzá
úgy ismerem a szabályt ha levágsz egy kanyart és ha megelőz vkit a versenyző visszakell engedni
ennyi
szerintem
és még azt se mondhatják hogy Hamilton ezzt nem tette meg
szerintem Hamilton a legjobban csinálta a legjobb döntést hozta meg a másodperc törtrésze alatt
szerintem nagyon jól csinálta az egészet
szerintem a lágyabb gumis időszakban mikor megpördült és kimi megelőzte érezte kimi gyorsabb
ezért visszavett mert szerintem tudta hogy a keményebb keverék neki kedvez és simán visszahozza azt az előnyt amit kimi kitudott autózni és így is lett
és szerintem ha nem esik esső hamilton akkor is megelőzte volna Kimit simán sajnos
nem tudom mostmár Hamilton drukker leszek
najó nem de Kimi helyett legalább Massa
Kiminek most nagyon nem megy mostanában azt hittem ma feltámad erre meg ez hát nagyon nem az ő éve ebből most nem lesz semmi
remélem megmondják neki segítse Massát és Massa megnyeri a VB-t megérdemelné
Hamilton második Kimi meg a harmadik helyen
és utána jövőre meg Kimi megmutathatja ki is ő és feltámad és megcsinálja
de ezt az évet szerintem már le kellene zárnia és Massát támogatnia
#275671 blarskerin 2008. szeptember. 07. 19:46
blarskerin
Szerintem nem szerzett előnyt.
Szerintem Kimi gyönyörűen kivezette a bukótérre. Tanítani kéne, amilyen szépen megőrizte e helyzetét.
De azt is, ahogyan Hamilton lemondott a szabálytalan előnyéről!
Csak azt nem értem, hogy Kimi miért kóbászolt folyton bal felé, ezzel szabadon hagyva Hamilton előtt a jobboldali belős ívet?

És azt sem értem, hogy ha Kimi rontott, Hamilton meg szemfüles volt, akkor mi a baja a Ferrarinak?
Vagy aki előtt egyszer már ment egy Ferrari, annak soha többet nem szabad senkit megelőznie?
Vagy szerinted Ragnos, Hamilton szándékosan ment ki a bukótérbe, ahol akár össze is törhette volna magát?
Milyen előny az, ha Hamilton lelassít és maga elé engedi Kimit? Hiszen Kimi lendületben volt, Hamilton pedig csak akkor kezdhetett gyorsítani, mikor a Ferrari már elébe került!

És amint korábban leírtam, én is Ferrari-drukker voltam valaha. De amióta a Ferrari a pályán futó autók helyett jogi csűr-csavarral és pénzzel akar mindenütt győzni, nagyon nem szeretem a csapatot.
Vagy már elfelejtette mindenki, amikor Schumacher számára meghosszabbították a cél-vonalat? Amikor a Ferrari kiverte a Forma-1 bíráiból, hogy a box-utcában is át lehet vágni a célvonalon?
#275670 ]{redenc 2008. szeptember. 07. 19:45
]{redenc
#275658 :: Ragnos (2008. szeptember. 07. 19:26)
Hát ... én már az előzés pillanatában tudtam, hogy nem volt szabályos...és nem szurkolok a Ferrarinak. A szabályzat szerint, ha átvágsz egy kanyart és abból előnyt szerzel, az szabálytalan, és itt Hamilton egyértelműen előnyt szerzett vele. Visszaengedni meg nem engedte vissza, csak maga mellé, max néhány centivel volt előrébb Raikonnen kocsijának az eleje, utána rögtön támadott is.
Ragnos: szerintem az is szabálytalan, ha egy előző versenyzőt valaki egy manőverrel leszorít a pályáról. Vagy ez esetben az a sztori, mint a kocsmában: úgy kezdődött az egész, hogy Hamilton visszaütött...

Amúgy meg ez persze csak lovagolás a szavakon, puszta szemantika, de ha Kimi előrébb volt, még ha pár centivel is csak, akkor igenis Hamilton előreengedte; a szabály ugyanis azt mondja ki, hogy nem kerülhet előnyösebb pozícióba, és azzal, hogy Kimi akárcsak egy centivel is előrébb volt, ő volt az első helyen, Hamilton a másodikon, ha akkor és ott leintik a versenyt, ez a végeredmény. Egyszerűen olyan szabály nincs, ami azt leírná, hogy ha visszaadtad az illető pozícióját, akkor nem támadhatod meg.

Nem egy, nem két hasonló verseny volt már, szerintem a McLaren, ha akarja, előveheti évekre visszamenőleg a videókat, amikor ugyanez volt, de semmi elmarasztalás nem történt az ügyben: előzés, az előző kicsúszik, visszaadja a pozíciót, majd ismét nekifut, és lehagyja a komát. Ugyanis már az első előzési kísérlet is azért volt, mert ő gyorsabb a másiknál. Innentől kezdve mindegy, milyen pozícióban van: ha valaki gyorsabb, akkor előzni fog. Ezért nem értem az egészet.

Ja, és nem vagyok egyik csapat szurkolója sem már. Én az F1-nek szurkolok, és amúgy a sportnak magának. Gyűlölöm, ha valaki doppingolással szerez előnyt, és azt is, ha valaki a sportdiplomáciát felhasználva győz. Ahogy a jégkorcsolya vicc, mert előre meg lehetne mondani, ki fog győzni (az oroszok), ahogy ellenünk fújtak az olimpián a bírók sok esetben, úgy lejt a pálya az F1-ben a Ferrari felé. És ez nagyon nincs jól így.

Szerintem.

Nem tűrök meg más zsarnokot, csak azt a kis hangot a lelkemben. (Mahátma Gandhi)
#275669 HammeR 2008. szeptember. 07. 19:45
HammeR
blarskerin írta:

Amikor a tábla alól előbukkantak a videon, Raikkönen szépen Hamilton elé került. Aztán a brit átvágott a Ferrari mögött


Igen, de előtte már külső ívről támadta őt, utána húzódott belülre. Szinte azzal a lendülettel ment rá, ahogy kijött a bukótérből. Ha mögötte maradt volna és az Eau Rouge előtt(/után) megy be elé, akkor oké. Így nem volt egyértelmű. Egy videó kellene, könnyebb lenne eldönteni.
#275668 Ragnos 2008. szeptember. 07. 19:41
Ragnos
Ja tényleg, rosszul emlékeztem. Ez így most már nem annyira egyértelmű.De szerintem még így is előnyt szerzett az átvágással.
#275664 vaskogreg 2008. szeptember. 07. 19:35
vaskogreg
nem azért de néz meg egy visszajátszást Ragnos
Hamilton visszaengedte kimit
hát kimi átvágott előtte fél méterrel cikázott előtte csak csicska volt és elrontotta túltaktikázta magát
nem tom mért szélre húzodott ki
mikor kb belső ívett kellett volna fognia és akkor megőrzi kb előnyét ott és már csak kibírta volna mert Hamilton is tuti hibázott volna már ezek után
amúgy szerintem teljesen szabályos volt Hamilton mikor amúgy Kimi drukker vagyok
de akkor is úgy gondolom hogy Hamilton gyönyörűen csinálta az előzést
és megérdemelte volna a győzelmet
#275662 blarskerin 2008. szeptember. 07. 19:34
blarskerin
Akkor mi nem egy videot néztünk, Ragnos!
Hamilton Raikkönen Ferrarija mögött vágott át a bal oldalról a jobb oldalra. (A képernyőn persze fordítva láttuk, mert szmbe jöttek velünk!)
Amikor a tábla alól előbukkantak a videon, Raikkönen szépen Hamilton elé került. Aztán a brit átvágott a Ferrari mögött, kihasználva azt, hogy Raikkönen egyfplytában balra húzódott.
Így került Hamilton a belső vra a jobbra fordító kanyarban.
#275658 Ragnos 2008. szeptember. 07. 19:26
Ragnos
Hát ... én már az előzés pillanatában tudtam, hogy nem volt szabályos...és nem szurkolok a Ferrarinak. A szabályzat szerint, ha átvágsz egy kanyart és abból előnyt szerzel, az szabálytalan, és itt Hamilton egyértelműen előnyt szerzett vele. Visszaengedni meg nem engedte vissza, csak maga mellé, max néhány centivel volt előrébb Raikonnen kocsijának az eleje, utána rögtön támadott is.