Kérjük jelentkezz be!

OFF Topic

Itt lehet beszélgetni minden, máshova nem tartozó témában, de csak normális keretek között. Mottó: trollok és trolletetők kíméljenek!
#516999 Chocho 2010. április. 10. 13:17
Chocho
Kiment az első két warn. Nem hiszem el, hogy ebben a topicban képtelenek vagytok normálisan viselkedni.
Gaming is believing.
#516998 Gpety 2010. április. 10. 13:13
Gpety
#516945 :: blarskerin (2010. április. 10. 09:59)
Jó reggelt mindenkinek! Azért érdekes, hogy egyazon cikkben megmutatják egy rajzzal,, hogyan haladt tovább ferdén a repülő az épületben (holott ez a 162 tonnás test a maga lendületével is gyengébb, mint a fal), de a mellékelt fényképen ettől az iránytól mintegy 40-45 fokkal eltér a valós rombolás iránya. Ráadásul ez a rombolás alig szélesebb, mint maga a repülőgép törzse! És amint tegnap írtam, a repülő gyenge kis szárnya egy olyan hídnak felel meg, amely leszálláskor a két futómű hídpillérein át megtartja ennek a 162 tonnának a földre huppanását, ami ugyebár a futók lábának elemzéséhez hasonlóan sokkal nagyobb erőhatás, mint maga a gép súlya. Ehhez képest igen gyengének bizonyult, hiszen látható roncsolás nélkül kifordult a helyéről. Ráadásul ezeken a szárnyakon volt két, soktonnás, 1,9 méter átmérőjű és legalább 6-7 méter hosszú hajtómű, amelyek szintén nyomtalanul haladtak át a falon. Holott úgy kellett volna viselkedniük, mint egy-egy hatalmas erővel lesújtó bontókalapácsnak. Vajon egy mai magyar hídra is ezt mondaná bárki, hogy csak úgy kettőbe lehet csukni, mint egy bicskát? Mert ugye ez a 162 tonna 100-150 személyautónak felel meg! Képzeljünk el egy hidat, amelyre sorba állítanak ennyi autót, aztán egy betonfalon csukjuk kettőbe ezt a hidat! De mivel eddig senki sem arra válaszolt, amit kérdeztem, csak rám lett mondva, hogy összeesküvéseket gyártok, meg nem vagyok eléggé hívő, azt hiszem, nincs értelme tovább piszkálgatni a kérdést. Én értelmes kérdéseket tettem fel, de eddig csak annyi volt a válasz, hogy ne is figyeljünk rá, elég elhinni, amit leírtak. Sajnálom, hogy megzavartam mások nyugalmát. De én valaha megszoktam, hogy nem fogadom el készpénznek, amit leírtak, ha logikai bukfenceket látok benne.
blarskerin írta:

Jó reggelt mindenkinek!

Azért érdekes, hogy egyazon cikkben megmutatják egy rajzzal,, hogyan haladt tovább ferdén a repülő az épületben (holott ez a 162 tonnás test a maga lendületével is gyengébb, mint a fal), de a mellékelt fényképen ettől az iránytól mintegy 40-45 fokkal eltér a valós rombolás iránya. Ráadásul ez a rombolás alig szélesebb, mint maga a repülőgép törzse!




Az hogy egy cikknél publikálnak egy fotót, meg valaki készít egy helytelen grafikát, nem sok mindent bizonyít, én azért egy fényképnek jobban hiszek, mint egy rajznak, lévén az a valóság. A rombolás szélessége sokkal nagyobb, mint egy repülő törzséé. Ha azt vesszük hogy az előrébb álló emberke kb 180 cm-es, akkor az arányok szerint számolva a lyuk 22,5 méteres, ráadásul az emberke a képen előrébb helyezkedik el, így valamelyest eltolódnak az arányok, a valós lyukméret közel lehetett a 25-30 méterhez. Ez nem egy repülő törzsének szélessége. Ráadásul azért a teljesen leomlott falrészek mellett kétoldalt lehet látni sérülést, amit könnyen okozhatott akár a szárny is.

blarskerin írta:


És amint tegnap írtam, a repülő gyenge kis szárnya egy olyan hídnak felel meg, amely leszálláskor a két futómű hídpillérein át megtartja ennek a 162 tonnának a földre huppanását, ami ugyebár a futók lábának elemzéséhez hasonlóan sokkal nagyobb erőhatás, mint maga a gép súlya. Ehhez képest igen gyengének bizonyult, hiszen látható roncsolás nélkül kifordult a helyéről.


Itt megint sokat számít az erőhatás iránya. A repülőgépet úgy tervezték, hogy a leszálláskor földet érve, a futómű a rá nehezedő gép súlyát a szárny alulsó részénél vegye fel. Nyilván a futómű környékén erősítések vannak a szárnyál. No meg azért a futómű elég szép rugózással is bír, lassan, egyenletesen veszi fel a gép tömegét leszálláskor, amikor meg az első pillanatban koppan a kifutón, a rugózás azt az energiát felveszi. Ezért az irányhatás és a terhelésfelvétel is más leszálláskor, mint amikor egy masszív falnak csapódik a repülő, ami ugyan nagy tömegű, de statikus terhelésekre tervezték, könnyű, vékony alumíniumötvözetből, nem pedig egy falnak csapódásnak.

A rakéta elv nekem már csak azért is kizárt, mert egy ellenséges rakéta nemhogy a Pentagonig nem jutott volna el, de mihelyt a légterükbe lépett volna, a védelmi rendszerük kilőtte volna azt.
#516980 raikoh 2010. április. 10. 11:57
raikoh
troll
The games have changed, or gamers ?
#516977 raikoh 2010. április. 10. 11:53
raikoh
The games have changed, or gamers ?
#516961 salery 2010. április. 10. 11:20
salery
Blarskerin írta:

De én valaha megszoktam, hogy nem fogadom el készpénznek, amit leírtak, ha logikai bukfenceket látok benne.
Ezzel sokan így vannak ,de most olyan kérdést teszel fel amire lehetetlen válaszolni. Elég beletörődnünk ,hogy egy repülőgép csapódott bele a Pentagonba. Attól függetlenül ,hogy mi észre veszünk sok érdekes KIS dolgot lehet ,hogy ez olyan kis dolgok ,hogy a becsapódáshoz semmi köze sincs. Meglehet nézni a Pentagon biztonsági kamera felvételét látszik ,hogy egy repülőgép közeledik és boom ,de azt nem értem ,hogy jön ide a boeing 757-es tudtommal 4 elkötött gép 3 a WTC egy a semmiség közepébe.
#516945 blarskerin 2010. április. 10. 09:59
blarskerin
Jó reggelt mindenkinek!

Azért érdekes, hogy egyazon cikkben megmutatják egy rajzzal,, hogyan haladt tovább ferdén a repülő az épületben (holott ez a 162 tonnás test a maga lendületével is gyengébb, mint a fal), de a mellékelt fényképen ettől az iránytól mintegy 40-45 fokkal eltér a valós rombolás iránya. Ráadásul ez a rombolás alig szélesebb, mint maga a repülőgép törzse!
És amint tegnap írtam, a repülő gyenge kis szárnya egy olyan hídnak felel meg, amely leszálláskor a két futómű hídpillérein át megtartja ennek a 162 tonnának a földre huppanását, ami ugyebár a futók lábának elemzéséhez hasonlóan sokkal nagyobb erőhatás, mint maga a gép súlya. Ehhez képest igen gyengének bizonyult, hiszen látható roncsolás nélkül kifordult a helyéről.
Ráadásul ezeken a szárnyakon volt két, soktonnás, 1,9 méter átmérőjű és legalább 6-7 méter hosszú hajtómű, amelyek szintén nyomtalanul haladtak át a falon. Holott úgy kellett volna viselkedniük, mint egy-egy hatalmas erővel lesújtó bontókalapácsnak.
Vajon egy mai magyar hídra is ezt mondaná bárki, hogy csak úgy kettőbe lehet csukni, mint egy bicskát?
Mert ugye ez a 162 tonna 100-150 személyautónak felel meg! Képzeljünk el egy hidat, amelyre sorba állítanak ennyi autót, aztán egy betonfalon csukjuk kettőbe ezt a hidat!

De mivel eddig senki sem arra válaszolt, amit kérdeztem, csak rám lett mondva, hogy összeesküvéseket gyártok, meg nem vagyok eléggé hívő, azt hiszem, nincs értelme tovább piszkálgatni a kérdést.
Én értelmes kérdéseket tettem fel, de eddig csak annyi volt a válasz, hogy ne is figyeljünk rá, elég elhinni, amit leírtak.
Sajnálom, hogy megzavartam mások nyugalmát. De én valaha megszoktam, hogy nem fogadom el készpénznek, amit leírtak, ha logikai bukfenceket látok benne.
#516857 blarskerin 2010. április. 09. 21:59
blarskerin
Egy vitából egészen addig nincs és nem is lehet harag, amíg nem fullad személyeskedésbe.
Szóval nincs harag attól, hogy nem értünk egyet ebben az ügyben.

A fénykép alatt nem azt értettem, hogy te készítetted volna.
Csak annyit, hogy a rajzon egy ferde rombolási zónát mutatnak, kicsit lentebb pedig ott a fénykép a homlokfalra merőleges rombolásról.

Lezárásul csak egy apróságot mesélnék el, hogy mennyire könnyű egy összeesküvést titokban tartani:
Jókai nem éppen mai író, de A jövő század regénye c. kötetében egy csodálatosan kivitelezett összeesküvést írt le. Alexandra cárnő ágyúknak öntve menti magával a kincstárát, majd amikor a seregét bekerítik egy századra való vladi-kavkazi katonával egy tengerszembe süllyeszti az egészet. Aztán a katonákat rohamra vezényli, hogy törjék át az ellenség gyűrűjét. A csatában pedig minden katona odavész, aki tudta, hová lett a rengeteg arany.
Egyedül Alexandra cárnő marad, aki nyomára juthat a kincsnek, vagy egyáltalán tud róluk.
#516848 blarskerin 2010. április. 09. 21:31
blarskerin
Nyugodjék békében!
De azért árnyalja a képet, hogy Varga Zoltán, a Fradi egykori válogatott játékosa és edzője 65 évesen hunyt el egy öregfiúk mérkőzésen.
#516842 blarskerin 2010. április. 09. 21:23
blarskerin
Ezzel a képpel magad alatt vágtad a fát, Dantes!
A te képeden a rombolást srégen mutatja a rajz. De nézd meg a fényképen! A homlokzatra merőlegesen fut a rombolás.
A szárnyak letörtek és beleálltak a géptörzsbe? Már elnézést, de ez nem kicsit bizarr elképzelés a szárnyak méreteit és geometriáját tekintve. De még mindig ott a kérdés. hogy ha nem rombolták a falat, akkor mitől törtek le? Ahhoz ugyanis, hogy egy több méter széles szerkezetet, ami olyan erős, mint egy híd (hiszen a leszálláskor is elbírja a gép törzsének 162 tonnás súlyát!) csak rendkívül nagy erő képes "hátrahajtani".

Repülőről kilőhető rakétáról csak te beszéltél. Én nem neveztem meg a rakétát, de nyilvánvaló, hogy ha rakéta volt a "tettes" akkor csakis egy harcászati rakéta lehetett,
Kerozinnal töltött rakéta? Egy SCUD megfelel? Amit az irakiak az első Sivatagi vihar során is bevetettek az amerikaiak ellen.
Tudom, hogy nem az csapódott a Pentagonba, de az például egy kerozinnal hajtott rakéta. És persze egy más típusú rakéta robbanófejét is le lehet cserélni egy tartályra, amibe akár kerozint is lehet tölteni.

Én eddig sem idegből írtam, és nem is akarok senkit a földbe döngölni. Ha valaki meg tudja magyarázni, amit kérdezek, elfogadom.
De azzal senki sem tud meggyőzni, hogy le van írva, csak el kell hinni, mert aki nem hiszi el, az összeesküvés-elméleteket gyárt.
Kérlek, tényleg nézd meg a fényképen, és próbáld megindokolni, hogyan tudott olyan hirtelen sarkonfordulni egy repülőgép!
#516818 blarskerin 2010. április. 09. 20:33
blarskerin
Én még mindig a Pentagonnál tartok, Dantes!
Mondd el a logikus magyarázatot bármelyik kérdésemre, légyszi!
Egy repülő becsapódik egy épületbe, de a több méter hosszú, 1,9 méter átmérőjű két hajtómű, meg az őket tartó szárnyak semmilyen kárt sem okoznak a falakban, csak maga a géptörzs okoz rombolást.
A már többször belinkelt felvételen ott kellene lennie a fal tövén a szárnyak roncsainak.
Vagy a nyomuknak, ahol a falat áttörve bejutottak az épületbe.

Egy repülőgép 45-50 fokos szögben nekicsapódik a falnak, majd a fal síkjában elfordul, hogy a falra merőlegesen romboljon.
Hogyan lehetséges ez?

Hol van ebbe az összeesküvés? Fénykép bizonyítja, amit mondok. Méghozzá olyan fénykép, amit éppen Chocho linkelt be.
De hogy segítsek egy kicsit, itt egy animációból kivett kép is.
A közelebbi két piros vonal jelzi azt a keskeny sávot, ami Chocho képén leomlott, csak éppen a gép irányától jobbra elfordulva! Alul két zöld vonalka jelzi, hogy nagyjából hol kellene lenniük a hajtóműveknek.

Szóval ha ez csak összeesküvés-elmélet, akkor magyarázd el, miért fordult el a repülő, és miért nem okoztak rombolást a szárnyai!
Egyszerű a feladat, hiszen a hivatalos magyarázatokban ez is biztosan benne van.
Egy dok.film szerint gyakorlatilag átteleportáltak a falon, hiszen odabent az oszlopokon mentek szét. Csak éppen a falon nem haladtak át.
ilyen helyzetben az, hogy aki nem akar hinni, az hitetlen, nem komoly válasz.
#516751 blarskerin 2010. április. 09. 17:14
blarskerin
Én nem tudok (és nem is akarok) cikkeket idézgetni.
De még elég jól emlékszem arra a délutánra, amikor az első hírek után ott ragadtam a TV előtt.
Lestem a híreket és a bemutatott képeket.
És elég jól emlékszem két dologra, amit a magyar hírolvasók mondtak.
Az egyik, hogy a WTC-be már becsapódott gépeken kívül még legalább négy repülőről nem tudják, hogy merre jár, és mi történt velük.
A másik, hogy a légierő vadászgépei több gyanúsan viselkedő repülőt követnek és készek azokat lelőni, ha valamilyen hasonló célponthoz közelítenének. Ilyen kísérete volt állítólag annak a gépnek is, amelyik az utasok "lázadása" miatt zuhant le.

Most lehet azt mondani, hogy kilenc év után megcsal a memóriám.
De én emlékszem rá, hogy kirázott a hideg is a hírre, hogy egy ideges pilóta döntheti el, hogy egy utasokkal zsúfolt repülőt le kell-e lőni, vagy sem.

Az eltussolásnak pedig igen nagy gyakorlata van az USA-ban. Talán elég megemlítenem azt az aprócska esetet, amikor egy amerikai hadihajó lelőtt egy iráni utasszállító repülőt, mert összekeverték az utasszállító IFF azonosító jelét egy a kifutópályán álló iráni vadászgépével.
Abban az ügyben is megállapították, hogy nem történt mulasztás, gyakorlatilag még ki is tüntették a haditengerészeket.
#516739 blarskerin 2010. április. 09. 16:24
blarskerin
#516689 :: blarskerin (2010. április. 09. 09:49)
Jó reggelt mindenkinek! Én nem keresgélek összeesküvéseket, de ha valamit logikátlannak találok, akkor harminc újság is hiába írja nekem, hogy higgyek a dologban, nem vagyok hívő alkat. Megmaradok annál az egyszerű kérdésnél, hogy ha a Pentagonnak a Chocho által belinkelt cikkben lévő képén nincs nyoma a repülőgép szárnyai által végzett rombolásnak, akkor hogyan kerülhettek azok a szárnyak a falakon belülre, hogy az amerikai animációban látható módon feldarabolódjanak az oszlopcsarnok oszlopain? Bárki megmutathatja nekem ezen a képen, hogy hol kerültek a falakon belülre a gép szárnyai! Minden épeszű magyarázatra nyitott vagyok, de a képen csak egy test becsapódásának nyoma látszik, a szárnyaké nem. És kívül sem látszanak a letört szárnyak, az épület előtt. Vagy talán becsukta őket, amíg átsuhant a falon, aztán bent megint kinyitotta, hogy letörhessenek? Ez miért "összeesküvés elmélet"? Mert hit helyett gondolkodni merek és kellemetlen, nem egykönnyen megválaszolható kérdéseket teszek fel? Hogy hová tűnt a repülő, ha nem csapódott a Pentagonba? Nem akarok elméleteket gyártani, de azokban a napokban még közszájon forgott, hogy több repülőgépet vadászgépek kísértek és nagy tanakodás volt, hogy lelőjék-e őket. Ilyen volt az a járat is, amely végül az utasok "lázadása" miatt zuhant le. Biztos, hogy egyetlen vadászpilóta sem kapott tűzparancsot? Csak azért kérdezem, mert az összes eseményt a kivizsgálást végző amerikai kormánynak alárendelt szervezetek leírásából ismerjük. Nincs független forrás, ami (számomra legalább is) elgondolkodtató. Hogy miért elgondolkodtató? Mert Szaddám Husszein "vegyi gyárát" is beazonosították az első Sivatagi vihar idején és le is bombázták. Ugyanúgy, ahogyan az óvóhelyét is. Aztán egy amerikai újságíró lefotózta, hogy a vegyi gyárban csecsemő tápszert készítettek. Jutalmul mire hazatért, visszavonták az újságíró igazolványát! Ahogyan azért is nagyon hálás volt az USA kormányzat, amikor Szaddam óvóhelyéről bemutatta egy dok.film, hogy a bombázások alatt köztudottan több ezer civil húzódott oda védelmet keresve. Őket bombázták le Szaddam helyett. Egyébként az egy hatalmas tévedés, hogy egy összeesküvésbe sok száz, vagy ezer embert kellene beavatni. Elég egy kis csoport, amelynek a tagjait megfelelően helyezték el.
Ezt a képet nézve csak nekem tűnik fel valami igen nagy furcsaság?
Az animációk szerint a gép kis jóindulattal a kamera irányából kellett, hogy érkezzen.
De az épület roncsolódása merőleges a homlokfalra!
Egy kis ábrával próbálnám megmutatni, hogy mi szúrja a szememet:

A kérdésem csupán annyi, hogy miért tért el a repülőgép okozta rombolás az animáción bemutatott érkezési iránytól, amint a gép áttörte a homlokfalat? Miért nem haladt tovább, mint a piros nyíl, amíg a lendülete el nem fogyott?

Megint csak nem okoskodni akarok, de ez szerintem elég érdekes kérdés, ami ellentmond (szerintem) a fizikának.
Vagy le kellett volna "pattannia" a külső falról, vagy tovább haladnia és az eredeti irányt folytatva áttörni a belső válaszfalakat is.
#516722 salery 2010. április. 09. 15:01
salery
Te miről is beszélsz most ??? Melyik videóról ...
#516696 salery 2010. április. 09. 10:26
salery
Pont ezt akartam linkelni . Egyébként a te videódon még egy kék fényre is figyelmesek lehetünk.