Kérjük jelentkezz be!

Processzorok

"AMD vagy Intel?" - hangzik az örök kérdés... Szerintetek melyik és miért?
#159104 R.I.P. 2007. december. 21. 09:36
R.I.P.
#159103 :: vdavid (2007. december. 21. 09:31)
És mi van akkor, ha én nem tudok tuningolni, és nem is akarok? Milyen procit vegyek akkor? A legerősebb Intel kétmagosat, az E6850-est? De azt meg nem tudom megfizetni, 60ezret nem adok egy prociért. ott van az E6750-es is, de annak meg alacsony az órajele, 2,66GHz, nem tudom, hogy teljesít. Ezért akarok inkább AMD-t, megveszem 45ezerért a leggyorsabb kétmagos AMD-t, a 6400+at, és azt nem kell tuningolni, meg nem is olyan drága. Celeront, meg a Pentiumokat biztosan elveri. De láttam, megérkezett már a négymagos Phenom processzor is. Az is olyan, mint a Quad, hogy két darab kétmagos van egybetokozva? Azt mondta a haverom, hogy a Phenomok gyengébbek, mint a Quadok, de viszont sokkal kevesebb hibájuk van. Amíg a Phenomoknál egy hibát találtak, addig a Quadoknál közel 120-at.
Nem, az nem 2x2 mag. Na mi az a sok hiba a quadokba? A phenomba azt tudom, hogy nagyonsok hiba van még most is és biosfrissítésekkel orvosolják és a teljesítménye egyre csak esik . E6750 éppcsak lassab, mint a 6400+, közben feleannyit fogyaszt, így a villanyszámlát sem terheli havonta +500-al. Egy év alatt azért az már szép összeg.
Vegyél amit akarsz.
#159103 vdavid 2007. december. 21. 09:31
vdavid
És mi van akkor, ha én nem tudok tuningolni, és nem is akarok?
Milyen procit vegyek akkor?
A legerősebb Intel kétmagosat, az E6850-est? De azt meg nem tudom megfizetni, 60ezret nem adok egy prociért.
ott van az E6750-es is, de annak meg alacsony az órajele, 2,66GHz, nem tudom, hogy teljesít.
Ezért akarok inkább AMD-t, megveszem 45ezerért a leggyorsabb kétmagos AMD-t, a 6400+at, és azt nem kell tuningolni, meg nem is olyan drága.
Celeront, meg a Pentiumokat biztosan elveri.
De láttam, megérkezett már a négymagos Phenom processzor is.
Az is olyan, mint a Quad, hogy két darab kétmagos van egybetokozva?
Azt mondta a haverom, hogy a Phenomok gyengébbek, mint a Quadok, de viszont sokkal kevesebb hibájuk van.
Amíg a Phenomoknál egy hibát találtak, addig a Quadoknál közel 120-at.
#159050 R.I.P. 2007. december. 20. 23:45
R.I.P.
#159048 :: Echoes (2007. december. 20. 23:37)
Amint írtam, ,,ha nincs túlhajtva". Ha tuningolsz alap fesszel, barátságos hőmérsékleten, és folyamatosan futtatod az orthost, akkor nem lesz instabil a proci, és ilyen körülmények között meg pláne nem fog a bontóba kerülni. Egyébként meg vannak olyan amd-s procik is, nem csak c2d-k, amiben lehet 1 ghz tarcsi. Nem is rég linkelte be vki a hardware off topicba a 3600-os g1-es x2-esét. Szerencsés ember. Ja igen. ezért sem jó a 6400-as, ha veszel egy jobb steppingelésű amd-t, akkor abból is ki lehet hozni nagy szerencsével 2,9 ghz környéki órejelelt, sokkal olcsóbban.
A normális tuning fesszel és megfelelő hűtéssel nincs hatással az élettartamra lényegesen. Mindegy, hogy milyen proci, vagy mennyit tuningolsz. C2D prociknál ez az érték max 1,6V fesz terhelve, mert innen kezdődik az átütés és max 75 maghőmérséklet. Ha ezeket nem léped át, akkor 30 év helyett, csak 20 évet fog menni a procid.
Ismerősöm 1700XP-je, ami 1466mhz, már 3-4 éve megy 2660mhz környékén, sőt volt már szárazjéggel, nitrogénnel hűtve és akkor ment az 3200-3300mhz-en is és még mindig meg hiba nélkül. Tudom, hogy jön az a szöveg, hogy a régi jó cuccokba még volt anyag, de ezzel csak menteni próbálják a menthetőt.
AMD-nél ez az érték 78 fokos maghőmérséklet és 1,45V feszültség, E6-os steppingnél. E4-es steppingűt állítólag gyilkolhatod fesszekkel, mert kemény mint a kő

Mellesleg nem teljesen igaz az állították elő szó, mivel az 50-es végűek, mind G0-ás steppingre építkeznek és jobbszériéás magokat dobtak rá. Már simán állítják a G0-át, mert a gyártósort elég jól belőtték már az ilyen prociknak, így azért nem teljesen mindegy, hogy felnyomott FSP-jű cuccot veszünk, vagy a régi bevált 20-as végűt.

Ja mellesleg az én régi 3200+om is hasított alapfeszen 2750mhz-ig. Ment az 3ghz-en is, csak elfogyott alóla a lap
#159048 Echoes 2007. december. 20. 23:37
Echoes
Amint írtam, ,,ha nincs túlhajtva". Ha tuningolsz alap fesszel, barátságos hőmérsékleten, és folyamatosan futtatod az orthost, akkor nem lesz instabil a proci, és ilyen körülmények között meg pláne nem fog a bontóba kerülni. Egyébként meg vannak olyan amd-s procik is, nem csak c2d-k, amiben lehet 1 ghz tarcsi. Nem is rég linkelte be vki a hardware off topicba a 3600-os g1-es x2-esét. Szerencsés ember.

Ja igen. ezért sem jó a 6400-as, ha veszel egy jobb steppingelésű amd-t, akkor abból is ki lehet hozni nagy szerencsével 2,9 ghz környéki órejelelt, sokkal olcsóbban.
#159047 vdavid 2007. december. 20. 23:31
vdavid
Hát én az olyan processzort egyáltalán nem nevezném stabilnak, ami gyárilag 2GHz-en működik, és rá van erőltetve, hogy 2,93GHz vagy ehhez hasonló magas órajelen működjön.
Az olyan nem lesz hosszúéletű, arra mérget vehetsz.
Előbb-utóbb túlhajtja magát, és fél év múlva mehet a bontóba.

Igazából az E6750 semmivel sem jobb, mint az E6700.
Annyi különbség van köztük, hogy az E6750 állítólag gyárilag lett tuningolva, és egy E6300-ból állították elő. Aminek azthiszem 2,3GHz az órajele.
Az E6700 pedig alapból 2,66GHz-es. De ez igazából nem jelent sokat, tehát az E6750 elvileg semmivel sem rosszabb, mint a másik. Mindkettő 2,66GHz-en üzemel, az egyik tuningolt, a másik nem. Nyilván az E6700-es sokkal drágább, mint az 50-es, még az E6850-estől is drágább szokott lenni, aminek az órajele már 3GHz.
Egyébként az E6850-es is tuningolt változat, az E6600-ból állították elő.
#159043 R.I.P. 2007. december. 20. 23:15
R.I.P.
#159040 :: Echoes (2007. december. 20. 23:07)
Minden processzor stabil, amelyik nem selejtes, vagy nincs túlhajtva. intel 2-es 4-es 6-os széria gyorsítótár méretben különböznek egymástől, aminek játékban elhanyagolható a jelentősége. Ergo egy rohadt olcsó e21xx is pont olyan jó egy megfeleően tuningbarát lappal , mint egy 4xxx vagy 6xxx. Jó a 6400 ha nem nézzük az árát és a konkurenciát . A core sokkal tuningbarátabb és azonos órajelen nagyobb teljesítményű.
Nem kötöszködésnek mondom, de azért megnéztem a 6400+ teljesítményét és 25-30%-al veri az E6850. Mindamellett feleannyit fogyaszt, így halkabb hűtés mehet rá. Tuningpotenciál van még benne jóesetben 1ghz, az amdben meg 200mhz.
#159040 Echoes 2007. december. 20. 23:07
Echoes
Minden processzor stabil, amelyik nem selejtes, vagy nincs túlhajtva. intel 2-es 4-es 6-os széria gyorsítótár méretben különböznek egymástől, aminek játékban elhanyagolható a jelentősége. Ergo egy rohadt olcsó e21xx is pont olyan jó egy megfeleően tuningbarát lappal , mint egy 4xxx vagy 6xxx. Jó a 6400 ha nem nézzük az árát és a konkurenciát . A core sokkal tuningbarátabb és azonos órajelen nagyobb teljesítményű.
#159039 @Mézga@ 2007. december. 20. 23:06
@Mézga@
az E6700-as 2.66 -on megy?
Akkor az én 6750-esen mivel tud többet ha az is annyin megy?

ami persze önmagában nem baj, teljesen elégedett vagyok vele csak aakor miért más a száma?
#159037 vdavid 2007. december. 20. 23:02
vdavid
Hát igen, van ez így. Én egy E6700-est akarok venni, az legalább egy stabil processzor 2,67GHz-en. Vagy egy AMD 6400+ X2-t, 3,2GHz-en.
Egy fórumon olvastam, hogy az AMD játékoknál jobban teljesít, mint az Intel, de tömörítésben elmarad.
Videók tömörítésénél az Intel a jobb.
A másik: Az AMD sem olyan rossz, amilyennek gondolnátok. Egy 6400+ AM2 X2 teljesítménye csak 10-15%-ban marad el az Intel E6850-es, 3,0GHz-es processzorától.
Az áruk különbsége pedig több, mint húsz ezer forint.
Tehát, úgy kb. árban, és teljesítményben a 6700-val vetekszik.
Úgy is lehetne mondani, hogy egy 3,2GHz-es X2-nek egy 2,6GHz-es Intel a megfelelője.
#158864 R.I.P. 2007. december. 20. 20:59
R.I.P.
#158856 :: Echoes (2007. december. 20. 20:55)
Vdavid fenomenálisak az érveid, már bocs . Ha valakinek amd procija van, attól miért nem szidhatná, vagy mondhatna rosszat róla. Ezt a logikát nem értem. Szebben hangzana rip szájából a pocskondia, ha intel procija lenne? XD. Na mindegy. Egyébként méregdrága intelről annyit, hogy láttam 13000 hufért 2140-et, igaz tálcás volt ha jól tudom, de akkor is messze van a drágától. Sztem inkébb az intel chipsetes lapok egy picivel drágábbak, de kibírható. Ja igen, és én is amd párti vagyok, szívem szerint azt vennék, már jóideje hezitálok egy x2 4000 brisbane g1-es, és egy 2140-es között, csak tudom h az intel jóval jobb.
Tudod, szidtam az AMD-t, mert már sokan megállapították, hogy az a király, ami nekem van. Most bebizonyítottam, hogy nem így van.
Amenynivel drágábban az intel lapjai, annyival jobbak is. Nem vagyok megelégedve az amd-s lapokkal. Most térek át lassan E2140-re+3,6GHZ-re, csak sajnos annyit nem fog menni. Örülni fogok, ha ahogyfeszelve menni fog 3500-at, ha nem ütközök wallba.
#158856 Echoes 2007. december. 20. 20:55
Echoes
Vdavid fenomenálisak az érveid, már bocs . Ha valakinek amd procija van, attól miért nem szidhatná, vagy mondhatna rosszat róla. Ezt a logikát nem értem. Szebben hangzana rip szájából a pocskondia, ha intel procija lenne? XD. Na mindegy. Egyébként méregdrága intelről annyit, hogy láttam 13000 hufért 2140-et, igaz tálcás volt ha jól tudom, de akkor is messze van a drágától. Sztem inkébb az intel chipsetes lapok egy picivel drágábbak, de kibírható.

Ja igen, és én is amd párti vagyok, szívem szerint azt vennék, már jóideje hezitálok egy x2 4000 brisbane g1-es, és egy 2140-es között, csak tudom h az intel jóval jobb.
#158840 Zeroo93 2007. december. 20. 20:47
Zeroo93
Az a qxxxxles 18 év feletti tartalmú újság?
#158831 R.I.P. 2007. december. 20. 20:42
R.I.P.
#158768 :: vdavid (2007. december. 20. 19:14)
Érdekes gondolkodásod van R.I.P., pedig ahogy látom, neked AMD Athlonod van. Ennyire leírod a saját gépedet? Pedig nem kéne, mert az AMD-k nem rosszak. Jó, persze, van tőlük erősebb processzor, de mondj nekem egy olyan processzort, amitől nincs erősebb a világon. Ha mondanál is ilyet, úgyis rávágnám, hogy jó, elhiszem, de fél év múlva tutira lesz attól is jobb. Ugye, amikor még azt mondták 2-3 évvel ezelőtt, hogy a Pentium 4-ek a legjobbak. De az se volt igaz, mert a Prescott magos P4-ek még sz.rabbul teljesítettek, mint a Northwood magosak, az AMD pedig egyenesen rommá verte őket teljesítményben, főleg a Barton magos Athlonok jeleskedtek ebben. Szal nem érdekel, hogy mennyivel jobb a Core 2, egy a lényeg, hogy aki megvesz egy processzort, elégedett legyen vele.
Miért írnám le saját gépem? Nem írom le, de semmit nem ér. Aminél nincs erősebb a világon? Hát QX9770 és nem, nem lesz nála erősebb még fél év múlva sem. A P4 soha nem volt a legjobb, sőt AMD mellett még jónak sem számított.
#158768 vdavid 2007. december. 20. 19:14
vdavid
Érdekes gondolkodásod van R.I.P., pedig ahogy látom, neked AMD Athlonod van.
Ennyire leírod a saját gépedet?
Pedig nem kéne, mert az AMD-k nem rosszak.
Jó, persze, van tőlük erősebb processzor, de mondj nekem egy olyan processzort, amitől nincs erősebb a világon.
Ha mondanál is ilyet, úgyis rávágnám, hogy jó, elhiszem, de fél év múlva tutira lesz attól is jobb.
Ugye, amikor még azt mondták 2-3 évvel ezelőtt, hogy a Pentium 4-ek a legjobbak.
De az se volt igaz, mert a Prescott magos P4-ek még sz.rabbul teljesítettek, mint a Northwood magosak, az AMD pedig egyenesen rommá verte őket teljesítményben, főleg a Barton magos Athlonok jeleskedtek ebben.
Szal nem érdekel, hogy mennyivel jobb a Core 2, egy a lényeg, hogy aki megvesz egy processzort, elégedett legyen vele.
#158552 vdavid 2007. december. 20. 09:10
vdavid
Sok fórumon hangoztatják, hogy az Intel kicsivel jobb, mint az AMD.
Nem kívánok róla vitát kezdeni, de aki nem milliomos, és nem teheti meg, hogy méregdrága Intelt vegyen, az jobban jár az AMD-vel, mert igaz, hogy azonos órajelen rosszabbul teljesít, mint az Intel, de viszont megfizethetőbb.
Végülis nem veszek P4-et, mert az egyik haverom mondta, hogy ne vegyek.
Mivelhogy nem vagyok gazdag, egy AMD X2-es procit ajánlott, hogy vegyek, hozzá alaplapot, 8800GT, vagy Radeon HD2900XT kártyát, mert azt ki tudja hajtani.
Állítólag neki is olyan van, és meg van elégedve vele. Azt mondta, a Crysis is símán elfut AMD procival, és az nem igaz, hogy csak Intel C2D processzoral játszhatóak az új játékok.
Mert itt pár fanatikus Intel-rajongó ezt mondta.
És lám: nincs igazuk, mert AMD X2-vel is lehet játszani.
Példa erre Miguel, akinek szintén ilyen procija van, és sok játékot végigjátszott már.
Szerintem probléma nélkül.
#158494 R.I.P. 2007. december. 19. 21:35
R.I.P.
#158445 :: Echoes (2007. december. 19. 20:27)
Találtam egy nagyon érdekes cikket. Persze lehet, hogy csak nekem az.
Ja már délben is el akartam olvasni, csak elfelejtettem közbe, de te eszembe juttattad. Ha legközelebb kérdi valaki, hogy mi a különbség amd és intel között, akkor csak ezt a linket kell beilleszteni
#158445 Echoes 2007. december. 19. 20:27
#157893 vdavid 2007. december. 18. 09:24
vdavid
Hm, én is azon gondolkodom, hogy nem olyan rosszak a P4-ek.
És az alaplapom támogatja is őket. Talaáltam egy boltot, ahol 641-esek, és 651-esek vannak, az előbbi 15eFt körül, az utóbbi 17eFt árban van.
Lehet, hogy veszek egyet, és belerakom/rakatom a gépbe a Celeron helyett.
Elvégre olcsóbban megúsznám, mintha az egész gépet lecserélném, az alaplapot, VGA-t, CPU-t, tápot, memóriákat.
Mert kiszámoltam, ha Core 2 Duo-t akarnék, akkor mindezeket le kéne cserélni, kb. 188eFt-ra jönne ki.
Így meg megúsznám 17ezerből.
Persze igaz, hogy nem lenne olyan jó a gép, mint egy C2D esetén, csakhát tavaly vettem a gépet nem kis összegért, ne kelljen már mindent kidobni. Sajnálnám, mert már annyit ráköltöttem (VGA, memória).
Mellesleg játszanék régebbi játékokkal, vagy internetezésre tökéletesen megfelelne, merthogy most nem a saját gépemről netezek, hanem anyámék gépéről.
#157797 R.I.P. 2007. december. 17. 20:43
R.I.P.
#157783 :: Abu85 (2007. december. 17. 20:10)
Szerintem az AMD legkevésbé az asztali szegmens érdekli. Spec 2000-ben Pure FP kódoknál nincs versenytársa még a 2GHz-es K10-nek sem. Elvileg ez lett volna a fejlesztés lényege. Minden szűk keresztmetszetet kiütni az FP feldolgozás hatákonysága elől. Az asztali réteg majd a Shanghai-nál kerül előtérbe. Addig pedig az Hybrid Crossfire miatt érdemes AMD gépet építeni, az alsó és a közép szegmensben a játékosoknak. A felsőkategóriás kiesést pedig visszahozza a HD38xx.
Annyiban kiegészítelek kedves Abu mester, hogy nem szerinted, hanem ez egy AMD által kijelentett tény, hogy a mostani Barca széria szerverbe van szánva. A hyprid CF pedig teszt alapján tényleg nagyon jó, de ez csak olyan semmilyen teszt. Valami igazi teszt kellene.
#157783 Abu85 2007. december. 17. 20:10
Abu85
#157185 :: R.I.P. (2007. december. 15. 21:52)
Őszíntén megmondom, hogy neked fingod sincs semmiről. Összeolvasol mindent és foggalmad sincs, hogy mit jelent és azt akarod bemagyarázni pl most nekem. Mi a gond, hogy két conroe mag kommunikál egymással? Semmi! Ezt már mondjuk mondtam egyszer. Tessék, itt egy 4ghz-es stabil quad. Itt pedig megtekintheted, hogy 1,3V-on mennyit visznek az egyes quadok. Komolyan mondom, hogy már sírókörcsöt kapot tőled annyi hülyeséget tudsz mondani. Miért voltak rosszak a kétmagos P4-esek? Alapból azért, mert egy P4-es is elég hőt tudott termelni. Mennyi hőt termel most egy Conroe? Hát nem sokat. Legközelebb ne csak lássad a dolgokat, hanem értsd is meg. Szívem szerint nem válaszolnék ezekre a hozzászólásokra, de van egy ilyen undorító természetem, hogy mégiscsak... vermeskrisztian: az amd bemutatta, hogy milyen selejt tud lenni a natív négymagos processzor a rossz kihozatali aránnyal együtt. Jelenleg a legjobb Phenom sem képes elverni a leggyengébb intel négymagosát a Q6600-at.
Szerintem az AMD legkevésbé az asztali szegmens érdekli. Spec 2000-ben Pure FP kódoknál nincs versenytársa még a 2GHz-es K10-nek sem. Elvileg ez lett volna a fejlesztés lényege. Minden szűk keresztmetszetet kiütni az FP feldolgozás hatákonysága elől.
Az asztali réteg majd a Shanghai-nál kerül előtérbe. Addig pedig az Hybrid Crossfire miatt érdemes AMD gépet építeni, az alsó és a közép szegmensben a játékosoknak. A felsőkategóriás kiesést pedig visszahozza a HD38xx.
#157711 R.I.P. 2007. december. 17. 17:21
R.I.P.
#157639 :: vdavid (2007. december. 17. 14:18)
Játékra az intel az imént felsoroltakat ajánlja, valamint a Pentium4-et. Az a helyzet, hogy a kétmagos processzorokat nem az Intel találta ki, mert annyi eszük nem volt, hogy rájöjjenek, a P4-et nem lehet tovább húzni. Ők ugyanis a jelenlegi Prescott magos Pentiumokat 4-5GHz-es határig tervezték használni. De ez nem jött össze, mert 3,73GHz-nél már annyira felforrósodott, hogy a hűtését nem lehetett megoldani. Hanem az AMD rivális ötlete volt, hogy csináljanak egy erős processzort, mert valamelyik autógyártó cég, (azt hiszem, a Fiat) elkezdett gyártani olyan kocsikat, amiket két motor hajtott. És azok feleannyi idő alatt gyorsultak fel egy bizonyos sebességre, mint amiket csak egy motor vitt. És ugyanezt a stratégiát kezdték alkalmazni a CPU-k gyártásánál is.
Az való igaz, hogy 6ghz-ig is akarta az intel skálázni a procijait, csak aztán mégsem. Szerencsére elkezdtek akkor fejleszgetni, hogy a melegedés problémáját hogyan lehetne valahogyan kiküszöbölni, de akkor még nem találták meg a megoldást, de szerencsére a mostani penrykbe már benne lesz/van. Csóri hűtővel is simán lehet ezeket hajtani
#157639 vdavid 2007. december. 17. 14:18
vdavid
Játékra az intel az imént felsoroltakat ajánlja, valamint a Pentium4-et.
Az a helyzet, hogy a kétmagos processzorokat nem az Intel találta ki, mert annyi eszük nem volt, hogy rájöjjenek, a P4-et nem lehet tovább húzni. Ők ugyanis a jelenlegi Prescott magos Pentiumokat 4-5GHz-es határig tervezték használni. De ez nem jött össze, mert 3,73GHz-nél már annyira felforrósodott, hogy a hűtését nem lehetett megoldani.
Hanem az AMD rivális ötlete volt, hogy csináljanak egy erős processzort, mert valamelyik autógyártó cég, (azt hiszem, a Fiat) elkezdett gyártani olyan kocsikat, amiket két motor hajtott. És azok feleannyi idő alatt gyorsultak fel egy bizonyos sebességre, mint amiket csak egy motor vitt.
És ugyanezt a stratégiát kezdték alkalmazni a CPU-k gyártásánál is.
#157522 R.I.P. 2007. december. 16. 20:19
R.I.P.
#157476 :: vdavid (2007. december. 16. 18:50)
Köszönöm a korrekt választ, ez már tetszett! Látod, tudsz te, ha akarsz.
Na, akkor most büszke vagyok magamra
Remélem, hogy szépeket fogok ettől álmodni