Kérjük jelentkezz be!

Processzorok

"AMD vagy Intel?" - hangzik az örök kérdés... Szerintetek melyik és miért?
#152899 Echoes 2007. december. 01. 15:36
Echoes
Ez a hűtő a ramok felől fújja a levegőt a ház hátulja fele kissé lefele, az alaplap fele, a műanyag fedőnek köszönhetően.
#152888 Echoes 2007. december. 01. 15:00
Echoes
Szerintem a Cooler Master Hyper TX jó és olcsó is.
#152345 Gpety 2007. november. 29. 15:01
Gpety
#152341 :: vdavid (2007. november. 29. 14:56)
Volna egy másik érdekes dolog, ami érdekelne a játékokra tekintettel. Kétmagos processzorral lehet-e játszani olyan játékot, amit egymagoshoz írtak. Pl.: A Dark Messiahnál a minimális gépigénynél egy 2,6GHz-es P4 van feltüntetve. De oda van írva, hogy ajánlott P4 3,0GHz-es processzor. Amikor ezt a játékot írták, még nem volt kétmagos processzor. Nos, tudnék-e játszani ezzel a játékkal, ha mondjuk Core 2 Duo processzorom van? Vagy ha nem pont ezzel, akkor régebbi játékokkal, amiket P4-re optimalizáltak?
vdavid írta:

Volna egy másik érdekes dolog, ami érdekelne a játékokra tekintettel.
Kétmagos processzorral lehet-e játszani olyan játékot, amit egymagoshoz írtak.
Pl.: A Dark Messiahnál a minimális gépigénynél egy 2,6GHz-es P4 van feltüntetve.
De oda van írva, hogy ajánlott P4 3,0GHz-es processzor.
Amikor ezt a játékot írták, még nem volt kétmagos processzor.
Nos, tudnék-e játszani ezzel a játékkal, ha mondjuk Core 2 Duo processzorom van?
Vagy ha nem pont ezzel, akkor régebbi játékokkal, amiket P4-re optimalizáltak?





Hogyne mennének azok a játékok is, csak a prociból egy mag dolgodik a futtatásuk során, amúgy tökéletesen kell futniuk a régebbi gámáknak is dual procin is.
#152341 vdavid 2007. november. 29. 14:56
vdavid
Volna egy másik érdekes dolog, ami érdekelne a játékokra tekintettel.
Kétmagos processzorral lehet-e játszani olyan játékot, amit egymagoshoz írtak.
Pl.: A Dark Messiahnál a minimális gépigénynél egy 2,6GHz-es P4 van feltüntetve.
De oda van írva, hogy ajánlott P4 3,0GHz-es processzor.
Amikor ezt a játékot írták, még nem volt kétmagos processzor.
Nos, tudnék-e játszani ezzel a játékkal, ha mondjuk Core 2 Duo processzorom van?
Vagy ha nem pont ezzel, akkor régebbi játékokkal, amiket P4-re optimalizáltak?
#152328 R.I.P. 2007. november. 29. 14:32
R.I.P.
#152326 :: vdavid (2007. november. 29. 14:24)
R.I.P., hamár úgyis olvasod a fórumot, akarok kérdezni valamit: A Core 2 Duo, ami ugye nagyon jó processzor, ha mondjuk 2,66 GHz az órajele, azt úgy kell értelmezni, mintha két darab, egyenként 2,66GHz-es egymagos processzor működne a gépünkben? Tehát egy 2,66GHz-es C2D pont kétszer olyan erős, mint egy 2,66GHz-es Pentium4? Mert tudod a boltban mindig úgy írják rá, hogy 2x2,66GHz.
Ja még az azelőttihehez annyit hozzáfűznék, hogy sok olyan tömörítő és videóvágó progi van, ahol a kétmagos xmhz-es proci 2x lassabb az ugyanolyan xórajelő négymagos procinál, amiből kiderül, hogy a 2x2 mag összekötve semmiben sem hátrány, inkább előny gazdasági szempontokat tekintve.

Az órajelet nem éppen így kell értelmezni, inkább úgy mondanám, hogy csak jegyezzük meg az órajelét. Más fajta cpuval az órajeleket nem lehet összehasonlítani (összelehet, de értelme nincs sok). Egy 1,4ghz-es c2d is erősebb lenne egy 3ghz-es P4-nél simán.
Amúgy igen 2x2,66ghz, de ezt nem így kell nézni, mert jövőben 64x2,66ghz elég érdekes lesz, aztán majd számológéppel kell menni az üzletbe cput választani, mert ki kell számolni, hogy melyik gyorsabb: 48x2ghz, vagy 64x1,6 esetleg 32x2,5ghz.
Az csak 2,66ghz és ugyanolyan cpun belül érdemes összehasonlítani (E6300-E6850) (E2140-E2180), (E4400-4xxx)
#152326 vdavid 2007. november. 29. 14:24
vdavid
R.I.P., hamár úgyis olvasod a fórumot, akarok kérdezni valamit:
A Core 2 Duo, ami ugye nagyon jó processzor, ha mondjuk 2,66 GHz az órajele, azt úgy kell értelmezni, mintha két darab, egyenként 2,66GHz-es egymagos processzor működne a gépünkben? Tehát egy 2,66GHz-es C2D pont kétszer olyan erős, mint egy 2,66GHz-es Pentium4? Mert tudod a boltban mindig úgy írják rá, hogy 2x2,66GHz.
#152318 R.I.P. 2007. november. 29. 14:14
R.I.P.
#152316 :: vdavid (2007. november. 29. 14:11)
Játékoknak bőven elég a kétmagos, én inkább az E6750-est, vagy az E6850-est ajánlom, azok kiválóan teljesítenek játékoknál. Persze az alacsonyabb órajelűek is megfelelnek. A jelenlegi négymagosoknál a megoldás az, mint egykor volt az Intel-PentiumD-nél, ahol két darab Pentium4-es processzort tokoztak egybe hasonlóan, és egy sínpárral kötötték össze őket. Sajnos ez nagyon rosszul sikerült az Intelnek, ugyanis a PentiumD-k roskatag, súlyos hibáktól hemzsegő processzoroknak számítanak. Félő, hogy ugyanazzal az eljárással készült Quadok is ugyanolyan hibáktól fognak szenvedni, mint a PentiumD-k. Aki meg mindenáron négymagosat akar, az várjon, amíg kifejlesztik az igazi, egybetokozott processzort.
Hát nem tudom, hogy mitől szenvedett a PD procik, talán a nagy fogyasztás és a melegedés, de a netburst korában ez simán megbocsátható. Ha ez a kettő gondja nem lenne, akkor király procik lennének. A natív négymagosnak úgy látszik annyi értelme van, hogy drágább az előállítása és több selejtes darab van
#152316 vdavid 2007. november. 29. 14:11
vdavid
Játékoknak bőven elég a kétmagos, én inkább az E6750-est, vagy az E6850-est ajánlom, azok kiválóan teljesítenek játékoknál. Persze az alacsonyabb órajelűek is megfelelnek.
A jelenlegi négymagosoknál a megoldás az, mint egykor volt az Intel-PentiumD-nél,
ahol két darab Pentium4-es processzort tokoztak egybe hasonlóan, és egy sínpárral kötötték össze őket.
Sajnos ez nagyon rosszul sikerült az Intelnek, ugyanis a PentiumD-k roskatag, súlyos hibáktól hemzsegő processzoroknak számítanak.
Félő, hogy ugyanazzal az eljárással készült Quadok is ugyanolyan hibáktól fognak szenvedni, mint a PentiumD-k.
Aki meg mindenáron négymagosat akar, az várjon, amíg kifejlesztik az igazi, egybetokozott processzort.
#152286 @Mézga@ 2007. november. 29. 12:52
@Mézga@
Bocsi de lenne pár kérdésem ezekkel kapcsolatban mert nem mindent értettem amit irtatok.! ezek szerint a négymagos proci lassabb mint a 2 magos? vagy mi az a 2+2?
2db 2 kétmagos proci egy alaplapon? ahhoz olyan alaplap is kell? 2 procifoglalatos, ? hogy fér el hiszen akkor dupla hütés is kell?
Akkor a 4 magosnak két fajtája van/lesz? 2+2 vagyí sima 4?


#151948 R.I.P. 2007. november. 28. 14:39
R.I.P.
#151945 :: vdavid (2007. november. 28. 14:31)
De négy magos procival nem lehet játszani Bioshockot, vagy Dark Messiah-t, vagy Stranglehold-ot. Esetleg Crysist. A játékoknál a Duo teljesít jobban. A szerkesztőprogramoknál a Quad. Itt egy Duo-Quad teljesítményteszt!
Ennyi erővel lehet olyan játékkal SLI-t teszteni, ahol nem hoz nagyobb teljesítményt az SLI és akkor az SLI értelmetlen? (rossz példa, mert az )
Teszt
Olyan tesztet kell nézni, ahol nem játékokkal nézik meg, hogy mennyit megy a négymagos, mivel a játékok döntő 99%-a nem támogatja a 4 magot.
#151945 vdavid 2007. november. 28. 14:31
vdavid
De négy magos procival nem lehet játszani Bioshockot, vagy Dark Messiah-t, vagy Stranglehold-ot. Esetleg Crysist. A játékoknál a Duo teljesít jobban. A szerkesztőprogramoknál a Quad. Itt egy Duo-Quad teljesítményteszt!
#151929 R.I.P. 2007. november. 28. 14:07
R.I.P.
#151868 :: AdyBaby (2007. november. 28. 08:28)
Hali! Egy olyan kérdésem lenne hogy... Van nekem ez a régebbi 939-es foxconn alapom. Ebbe én most kinéztem a jelenlegi konfig mellé egy 939-es lapba való 4200+-os X2-es AMD procit a mostani 3500+ helyett. Gondolom fog ez normálisan menni a régebbi lapommal, ugye? Meg kérdés még, hogy van egy Zalmann hűtöm 939-es processzorokra beüzemelve. Gondolom az sem fog gondot okozni ismét rárakni. Ugye? Bocs, de nem értek annyira a témához. Meg még kérdés az is, hogy ez fog azért érezhető teljesítménynövekedést eredményzni, ugye? XD Aliencomputersnél még kapni ilyen procit. Gyorsan le akarok rá csapni, mielőtt elfogynak. Lenne értelme, ugye? Mondjuk ha majd később mellé rakok egy erősebb VGA-t is esetleg...Majd... Mert nem szeretnék új lapot, memóriát venni egy proci fejlesztés miatt még. A jelenlegiből akarom a maxot kihozni. Köszi! XD
AdyBaby: nézd meg a régi lapod támogatását és megtudod, hogy milyen proci megy bele. Az X2 nem biztos, hogy belemegy, max biosfrissítéssel. Hűtést rátudod tenni, mivel ott a foglalat számít. Érdemes lesz lecserélni a vga miatt.

Gpety: ha a Foxcon jó alaplapokat csinál, aki ki csinál egyáltalán rosszat? Vagy akkor ha jó a Foxcon, akkor a DFI milyet csinált? (Igaz, hogy minden alaplapot szinte a foxconn gyárt)

vdavid: rossz teszteket néztél. Ahol kihasználják a progik a 4 magot ott, van rendesen különbség, sokszor 100%-os is.

#151923 Gpety 2007. november. 28. 14:00
Gpety
#151868 :: AdyBaby (2007. november. 28. 08:28)
Hali! Egy olyan kérdésem lenne hogy... Van nekem ez a régebbi 939-es foxconn alapom. Ebbe én most kinéztem a jelenlegi konfig mellé egy 939-es lapba való 4200+-os X2-es AMD procit a mostani 3500+ helyett. Gondolom fog ez normálisan menni a régebbi lapommal, ugye? Meg kérdés még, hogy van egy Zalmann hűtöm 939-es processzorokra beüzemelve. Gondolom az sem fog gondot okozni ismét rárakni. Ugye? Bocs, de nem értek annyira a témához. Meg még kérdés az is, hogy ez fog azért érezhető teljesítménynövekedést eredményzni, ugye? XD Aliencomputersnél még kapni ilyen procit. Gyorsan le akarok rá csapni, mielőtt elfogynak. Lenne értelme, ugye? Mondjuk ha majd később mellé rakok egy erősebb VGA-t is esetleg...Majd... Mert nem szeretnék új lapot, memóriát venni egy proci fejlesztés miatt még. A jelenlegiből akarom a maxot kihozni. Köszi! XD
A helyzet az, hogy az egymagos 3500+ és a duplamagos 4200+ ugyan akkora órajelen, 2,2Ghz-n megy, úgyhogy olyan progiknál amelyek támogatják a multimagos procikat lesz érezhető gyorsulás, amelyek nem ugyan olyan sebességgel fognak menni.

Szerintem a lappal nem lesz gond a Foxcon jó márka (igat nem írtad le a pontos típust) és legfeljebb BIOS-t kelsez fejlesztened, de még szerintem azt sem, simán fel fogja ismerni a lap a procit.
A hűtést is biztosan egy mozdulattal rá fogod tudni rakni, lévén külsőleg a két proci egyforma, de azért nézz utánna a hűtőnek, hogy a gyártó milyen maximális Athlonhoz ajánlja, azért 2 mag mégiscsak tőbb hőt termel mint egy.

Ha procit akarsz venni, akkor szerintem is csapj le rá, mert már így is ritka a 939-es Athlon.
#151917 vdavid 2007. november. 28. 13:54
vdavid
A jelenlegi négymagos Quad processzorokat azért nem ajánlják, mert nagyon sok játék nem támogatja őket.
Van egy másik bajuk is: nagyon nagy a sávszélességük, mivel nem együtt van a négy mag, hanem kettessével külön-külön csomagolva. Ezt az Intel úgy oldotta meg, hogy fogott két darab 2,4GHz-es duplamagos processzort, és egybecsomagolta őket. Tehát ellentétben a kétmagosokkal, itt a négy mag nem egyben van.
Ez elméletben úgy néz ki, mintha négy embert kettessével két külön szobába zárnának, amit egy fallal választanának el, majd megparancsolnák nekik, hogy dolgozzanak össze.
És csak egy öreg lakájon keresztül tudnának kommunikálni egymással.
Sajnos a jelenlegi négymagosok még nem az igaziak, majd akkor lesznek jók, ha egybecsomagolják a négy magot, és nem kettessével külön-külön.
És ugye négy ember akkor tud jól összedolgozni, ha mindannyian egy szobában vannak, nincsenek elzárva egymástól.
Több teszt bebizonyította, hogy a magok közötti nehézkes kommunikáció miatt gyakorlatilag semmivel sem erősebb a Quad, mint a Core 2 Duo.
Azonos órajelűeket hasonlítottak össze.
#151868 AdyBaby 2007. november. 28. 08:28
AdyBaby
Hali!

Egy olyan kérdésem lenne hogy...

Van nekem ez a régebbi 939-es foxconn alapom. Ebbe én most kinéztem a jelenlegi konfig mellé egy 939-es lapba való 4200+-os X2-es AMD procit a mostani 3500+ helyett. Gondolom fog ez normálisan menni a régebbi lapommal, ugye?

Meg kérdés még, hogy van egy Zalmann hűtöm 939-es processzorokra beüzemelve. Gondolom az sem fog gondot okozni ismét rárakni. Ugye?

Bocs, de nem értek annyira a témához.

Meg még kérdés az is, hogy ez fog azért érezhető teljesítménynövekedést eredményzni, ugye? XD

Aliencomputersnél még kapni ilyen procit. Gyorsan le akarok rá csapni, mielőtt elfogynak. Lenne értelme, ugye? Mondjuk ha majd később mellé rakok egy erősebb VGA-t is esetleg...Majd... Mert nem szeretnék új lapot, memóriát venni egy proci fejlesztés miatt még. A jelenlegiből akarom a maxot kihozni.

Köszi! XD
#151864 Gpety 2007. november. 28. 07:04
Gpety
#151835 :: vdavid (2007. november. 27. 21:41)
Kösz a választ! Hát igen, az Athlon verte a gyengébb P4-eket, és a még gyengébb Celeronokat. De most már a dupla magos processzorok feltalálása óta más a helyzet. A leggyengébb kétmagos proci is elveri a legerősebb egymagos processzort. Jövőre, amikor kicsit lejjebb mennek az árak, én is kétmagos processzort akarok beújítani. Persze alaplap, videókártya, táp, és memóriacserét is kénytelen vagyok ezzel együtt végrehajtani. Egy Intel Core 2 Duo E6850-es processzorra gondoltam, ami 3,0GHz-en üzemel. Gyakorlatilag ez a legerősebb kétmagos processzor, amely teljesítményben veri a nála magasabb órajelű Athlonokat. Erősebb, mint egy 3,2GHZ-es AMD AM2 6400+. Amíg az egymagosoknál az AMD uralkodott, addig a kétmagosoknál az Intel dominál.
Hát igen én is erősen gondolkodom új gépen és persze legalább dupla magos procin. Az hogy milyen procim lesz leginkább a VGA kártya áraktól fog majd függeni, játénál ugyanis annak nagyobb prioritása van.
Ha december közepe táján a jobbfajta VGA-k ára (8800T, HD3870) még mindíg magas lesz, akkor egy nagyon olcsó procira, egy Intel Dual Core 2180-ra fogok beújítani, amely tökre olyan mint egy Core2 Duo, csak kevesebb L2-vel. Ennek ellenére az alapból 2Ghz-s duplamgos procit simán lehet 3Ghz felé húzni és az általam látott tesztek alapján ott már a 6000+ Athlon X2-t is veri, mindezt potom 20eFt-ért.
Ha viszont egy kicsit lejjebb mennek a VGA árak, neadj isten egy HD3850-et olcsóbban is be lehelessz szerezni kb 40-ért, akkor erősen elgondolkodom a 2,4-es négymagos Core2-n.
#151835 vdavid 2007. november. 27. 21:41
vdavid
Kösz a választ! Hát igen, az Athlon verte a gyengébb P4-eket, és a még gyengébb Celeronokat.
De most már a dupla magos processzorok feltalálása óta más a helyzet.
A leggyengébb kétmagos proci is elveri a legerősebb egymagos processzort.
Jövőre, amikor kicsit lejjebb mennek az árak, én is kétmagos processzort akarok beújítani. Persze alaplap, videókártya, táp, és memóriacserét is kénytelen vagyok ezzel együtt végrehajtani.
Egy Intel Core 2 Duo E6850-es processzorra gondoltam, ami 3,0GHz-en üzemel.
Gyakorlatilag ez a legerősebb kétmagos processzor, amely teljesítményben veri a nála magasabb órajelű Athlonokat. Erősebb, mint egy 3,2GHZ-es AMD AM2 6400+.
Amíg az egymagosoknál az AMD uralkodott, addig a kétmagosoknál az Intel dominál.
#151673 Gpety 2007. november. 27. 15:37
Gpety
#151212 :: vdavid (2007. november. 26. 09:00)
Sziasztok! Lenne egy kérdésem: Igazából mi a különbség az Intel-Celeron, és a Pentium4 között? Mert azt mondják, azonos órajelen a P4 jobban teljesít. De miért? Más technológiával készült? Nekem két gépem van, az egyik egy Intel-Celeron 2,8GHz, 1GB ram, 256MB VGA. A másik P4 2,0GHz, 512MB ram, 128MB VGA. Az utóbbira internet van kötve. És azt tapasztaltam, hogy az előző gép, a Celeron sokkal jobban teljesít, mint a Pentium4. Óriási nagy különbség persze nincs a két gép között, de érezhető valami teljesítménybeli különbség a Celeron javára. Lehet, hogy azért, mert több a ram benne, meg a VGA erősebb?
vdavid írta:

Sziasztok! Lenne egy kérdésem: Igazából mi a különbség az Intel-Celeron, és a Pentium4 között? Mert azt mondják, azonos órajelen a P4 jobban teljesít. De miért?
Más technológiával készült?
Nekem két gépem van, az egyik egy Intel-Celeron 2,8GHz, 1GB ram, 256MB VGA.
A másik P4 2,0GHz, 512MB ram, 128MB VGA.
Az utóbbira internet van kötve. És azt tapasztaltam, hogy az előző gép, a Celeron sokkal jobban teljesít, mint a Pentium4. Óriási nagy különbség persze nincs a két gép között, de érezhető valami teljesítménybeli különbség a Celeron javára.
Lehet, hogy azért, mert több a ram benne, meg a VGA erősebb?




A válasz egyszerű: az órajel különbsége.(és persze a fele annyi memória)
Egy 2,8-as P4 alapú celeron kb egy 2,5-ös P4-el biztosan felér.
Egyébként a régebbi, mégkevesebb L2 gyorsítótárat tartalmazó P4/celeron variációknál annyira nem számított az L2 tár felezése a Celeron esetében, hogy az 1,7-es celeron gyorsabb volt mint az 1,6-os P4. Persze mindezt negyed olyan áron tette, mint a P4-igaz az Athlon XP-k ellen nem sok esélye volt sem a P4 sem pedig az arra épülő Celeronoknak.
#151212 vdavid 2007. november. 26. 09:00
vdavid
Sziasztok! Lenne egy kérdésem: Igazából mi a különbség az Intel-Celeron, és a Pentium4 között? Mert azt mondják, azonos órajelen a P4 jobban teljesít. De miért?
Más technológiával készült?
Nekem két gépem van, az egyik egy Intel-Celeron 2,8GHz, 1GB ram, 256MB VGA.
A másik P4 2,0GHz, 512MB ram, 128MB VGA.
Az utóbbira internet van kötve. És azt tapasztaltam, hogy az előző gép, a Celeron sokkal jobban teljesít, mint a Pentium4. Óriási nagy különbség persze nincs a két gép között, de érezhető valami teljesítménybeli különbség a Celeron javára.
Lehet, hogy azért, mert több a ram benne, meg a VGA erősebb?
#150893 keszler 2007. november. 24. 21:41
keszler
Szevasztok !!

Van valakinek ( remekül működő állapotban...nem tuningolt !)
AMD 3200+ Barton Socket A procija eladó ???
Akinek van illetve tud, hogy van valakinek eladó kérlek titeket szólj(-jatok)

luminarc@freemail.hu

Előre is köcc !
#150134 R.I.P. 2007. november. 22. 20:09
R.I.P.
#150130 :: Echoes (2007. november. 22. 20:01)
Megfogott egy e2140, 13900 hufért. Kérdésem az lenne, hogy mennyivel marad ez el a 2160-tól? Pont egy szórzónyival, vagy fsb-ben is kevesebbet tud, illetve milyen steppinges procik vannak ebben a szériában, mert én butus módjára nem találtam ilyesmit az intel honlapon.
10%-al van lemaradva. Steppingről ne kérdezz, de nem rossz vétel az a proci. Mindenképpen vedd meg.
#150130 Echoes 2007. november. 22. 20:01
Echoes
Megfogott egy e2140, 13900 hufért. Kérdésem az lenne, hogy mennyivel marad ez el a 2160-tól? Pont egy szórzónyival, vagy fsb-ben is kevesebbet tud, illetve milyen steppinges procik vannak ebben a szériában, mert én butus módjára nem találtam ilyesmit az intel honlapon.