Kérjük jelentkezz be!

OFF Topic

Itt lehet beszélgetni minden, máshova nem tartozó témában, de csak normális keretek között. Mottó: trollok és trolletetők kíméljenek!
#345226 eClipse 2009. január. 07. 10:48
eClipse
#345223 :: Chocho (2009. január. 07. 10:45)
Azt viszont az amcsik is megjárták, hisz az akkor általuk kiképzett emberek ma robbantgatják az épületeiket.
Részben van igazad, mert a Köztársasági Gárdában lévő katonákat aligha képezték ki amcsik. Persze nyílván más országokban történetek ilyen lépések (ugye Szaúd-Arábia pl.)
Előző hsz-mhez: annyiban viszont más, hogy náluk, mármint az ukránoknál inkább a "belső rothadás" ami megfigyelhető, de nem kevésbé indulatgeneráló.
#345223 Chocho 2009. január. 07. 10:45
Chocho
#345222 :: eClipse (2009. január. 07. 10:43)
Amúgy Blarskerin ha már ide vette Irakot is, azt azért ne felejtsük el, hogy az öböl-háborúban, Irak infrastruktúrájának több mint 90%-át szétbombázták az amcsik, szóval nem lehet csodálkozni, hogy nem tetszik az embereknek a "megmentő" szerep amit az USA magára vett. Csöbörből vödörbe. Szóval ilyen szempontból Ukrajna helyzete tényleg nem más.
Azt viszont az amcsik is megjárták, hisz az akkor általuk kiképzett emberek ma robbantgatják az épületeiket.
Gaming is believing.
#345222 eClipse 2009. január. 07. 10:43
eClipse
#345215 :: blarskerin (2009. január. 07. 10:38)
A hsz-em másik felére is reagálhattál volna, Chocho! Szerinted a magyarokkal is szolidáris lenne Európa, ha megcsapolnánk a vezetékeket és csak azt a gázt küldenénk tovább, amire nekünk nincs szükségünk? Félreértések elkerülése végett én nem védem az oroszokat, hanem igyekszem egyenlően mérni erre is, arra is. Vagy netán Irakban nem haltak éhen emberek az USA által kezdeményezett és éveken át fenntartott embargó miatt? Miért más Irak és Ukrajna helyzete? Nem a politikai helyzetről beszélek, hanem arról, hogy egy náluk nagyobb hatalom valamilyen módon embargó alá vette-veszi őket.
Amúgy Blarskerin ha már ide vette Irakot is, azt azért ne felejtsük el, hogy az öböl-háborúban, Irak infrastruktúrájának több mint 90%-át szétbombázták az amcsik, szóval nem lehet csodálkozni, hogy nem tetszik az embereknek a "megmentő" szerep amit az USA magára vett. Csöbörből vödörbe. Szóval ilyen szempontból Ukrajna helyzete tényleg nem más.
#345221 Chocho 2009. január. 07. 10:42
Chocho
#345215 :: blarskerin (2009. január. 07. 10:38)
A hsz-em másik felére is reagálhattál volna, Chocho! Szerinted a magyarokkal is szolidáris lenne Európa, ha megcsapolnánk a vezetékeket és csak azt a gázt küldenénk tovább, amire nekünk nincs szükségünk? Félreértések elkerülése végett én nem védem az oroszokat, hanem igyekszem egyenlően mérni erre is, arra is. Vagy netán Irakban nem haltak éhen emberek az USA által kezdeményezett és éveken át fenntartott embargó miatt? Miért más Irak és Ukrajna helyzete? Nem a politikai helyzetről beszélek, hanem arról, hogy egy náluk nagyobb hatalom valamilyen módon embargó alá vette-veszi őket.
Bocs a dupla postért, de okkal van. Szóval blars:

Nem, nem lennének elnézőek, de az ukránok helyzete annyiban más, hogy ott nem csak ők tehetnek a saját helyzetükről, míg nálunk olyan 70%-os arányban belső hibák okozzák az elszegényedést. Rossz gondolkodás, ostobaság és pénzéhség vitte csődbe az országunkat és löki tovább a lejtőn mindmáig. Ergo szvsz mi nem is érdemlünk annyi elnézést, mint az ukránok. Ők a szoci korszakot is sokkal jobban megszenvedték, mint mi.

Irak meg megint nem jó példa. Ellene voltam az első perctől és vagyok a mai napig, mert csak ártatlanok lemészárlásáról szólt az olajért.

Dantes: És azt mégis hogy termelik ki pénz nélkül? Kiássák kézzel, vagy mi? Ne már...

eClipse: Nem lenne akkora pofon Európa felé, mert ami ott van, már túl messzi. Egyszerűbb az ukránokat erőszak nélkül beszivattyúzni.
Gaming is believing.
#345218 eClipse 2009. január. 07. 10:39
eClipse
#345213 :: Chocho (2009. január. 07. 10:36)
Azt, hogy nincsenek annyira kiszolgáltatva.
Adam0205 írta: És milyen történelmet olvasson? Mindegyik mást ír. Nézz meg 5évvel korábban kiadott könyvet meg egy mostanit.
Jajj, ár megint ez a hülyeség... Mindenki ezzel jön a neonáciktól az ateistákig... Hogy "minden forrás mást mond". Igazad van, akkor ne olvassatok, butaság az.
Hát az oké hogy nincsenek annyira kiszolgáltatva, de ha mondjuk megszállnák az oroszok akkor mi lenne? Egy kis enyje-benyje?
Dantes azért nem biztos, hogy tudnának fizetni, ha akrnáank sem. A legfőbb probléma nem ezzel van. Hanem azzal, hogy egyelőre nincs is bennük a szándék, legalábbis jelenlegi ismereteink szerint. Persze nyílván van benne egy jó adag diplomácia manőverezés is, de sztem nem tudnák lecsengetni a kívánt összeget, ha beledöglenének sem.
#345216 TOMYKILLER 2009. január. 07. 10:38
TOMYKILLER
Képzeljétek!
Nem sokára jön a GTA V!!!
Ez már javított lesz!

#345215 blarskerin 2009. január. 07. 10:38
blarskerin
A hsz-em másik felére is reagálhattál volna, Chocho!
Szerinted a magyarokkal is szolidáris lenne Európa, ha megcsapolnánk a vezetékeket és csak azt a gázt küldenénk tovább, amire nekünk nincs szükségünk?

Félreértések elkerülése végett én nem védem az oroszokat, hanem igyekszem egyenlően mérni erre is, arra is.
Vagy netán Irakban nem haltak éhen emberek az USA által kezdeményezett és éveken át fenntartott embargó miatt?
Miért más Irak és Ukrajna helyzete? Nem a politikai helyzetről beszélek, hanem arról, hogy egy náluk nagyobb hatalom valamilyen módon embargó alá vette-veszi őket.
#345213 Chocho 2009. január. 07. 10:36
Chocho
#345212 :: eClipse (2009. január. 07. 10:34)
Bocsánat, nem akartalak megbánatni ezzel Chocho, gyorsgépelés átka, sry. Okés ásványkincs rendben. Azerbajdzsán, Baku, erre mit mondasz?
Azt, hogy nincsenek annyira kiszolgáltatva.

Adam0205 írta:

És milyen történelmet olvasson? Mindegyik mást ír. Nézz meg 5évvel korábban kiadott könyvet meg egy mostanit.


Jajj, ár megint ez a hülyeség... Mindenki ezzel jön a neonáciktól az ateistákig... Hogy "minden forrás mást mond". Igazad van, akkor ne olvassatok, butaság az.
Gaming is believing.
#345212 eClipse 2009. január. 07. 10:34
eClipse
#345210 :: Chocho (2009. január. 07. 10:31)
Ööö... A nevem Chocho, nem Choco. Ukrajna annyiban sarkalatos pont, hogy a legnagyobb országuk volt, mely nagyon gazdag ásványkincsekben és közel húz Európához, azaz befolyást jelent. Plusz megint ott a harag. A két nép utálja egymást, és ez tökéletes bizonyítéka lehetne az oroszokkal szembeni ellenállás feleslegességének. Ami anno lett volna idén is a grúz dolog.
blarskerin írta: A magyar gazdák a nyáron inkább a földhöz verték a dinnyéjüket, mint a szerintük megfelelő áron alul adták volna. Ez ugye jogos volt.
Egy lószart volt jogos! A parasztok mindig sírnak évente pár hetet, ez is a megszokott hisztijük volt. Inkább adták volna oda azt a sok kaját valami rászorulókat támogató szervezetnek, vagy ilyesmi... szerk: Én csak azt mondom, hogy az oroszoknak legalább annyira benne van a kezük ebben, mint az ukránoknak, így felesleges bármelyiket is jobban hibáztatni. Ezt ketten szúrták el. Az oroszok nem látnak túl a saját hülyeségeiken és erőfitoktatásukon, míg az ukránok a pénztárcájukon és az országhatárukon.
Bocsánat, nem akartalak megbánatni ezzel Chocho, gyorsgépelés átka, sry. Okés ásványkincs rendben. Azerbajdzsán, Baku, erre mit mondasz?
#345210 Chocho 2009. január. 07. 10:31
Chocho
#345207 :: eClipse (2009. január. 07. 10:28)
Nem tudom Choco. Racionalitás van abban amit mondasz, de ha tényleg annektálni akarnák, akkor a többi volt tagköztársaságukat is annektálhatnák vmilyen indokkal, és pl mégtöbb gázuk/olajuk lenne.
Ööö... A nevem Chocho, nem Choco. Ukrajna annyiban sarkalatos pont, hogy a legnagyobb országuk volt, mely nagyon gazdag ásványkincsekben és közel húz Európához, azaz befolyást jelent. Plusz megint ott a harag. A két nép utálja egymást, és ez tökéletes bizonyítéka lehetne az oroszokkal szembeni ellenállás feleslegességének. Ami anno lett volna idén is a grúz dolog.

blarskerin írta:

A magyar gazdák a nyáron inkább a földhöz verték a dinnyéjüket, mint a szerintük megfelelő áron alul adták volna. Ez ugye jogos volt.


Egy lószart volt jogos! A parasztok mindig sírnak évente pár hetet, ez is a megszokott hisztijük volt. Inkább adták volna oda azt a sok kaját valami rászorulókat támogató szervezetnek, vagy ilyesmi...

szerk: Én csak azt mondom, hogy az oroszoknak legalább annyira benne van a kezük ebben, mint az ukránoknak, így felesleges bármelyiket is jobban hibáztatni. Ezt ketten szúrták el. Az oroszok nem látnak túl a saját hülyeségeiken és erőfitoktatásukon, míg az ukránok a pénztárcájukon és az országhatárukon.
Gaming is believing.
#345208 blarskerin 2009. január. 07. 10:28
blarskerin
A gáz árával kapcsolatban csak egyetlen kérdésem van.
A magyar gazdák a nyáron inkább a földhöz verték a dinnyéjüket, mint a szerintük megfelelő áron alul adták volna. Ez ugye jogos volt.
De akkor az oroszoknak miért kellene a gázt a világpiaci ár feléért adniuk bárkinek is? Csak azért mert ők az oroszok, akik eredendően bűnös nemzet?
A kereskedelem az kereskedelem.
Akinek van pénze egy árucikkre, az megveszi. Akinek nincs, az kénytelen lemondani róla.
Az oroszok szidása helyett Európa annyit tehet, hogy kifizeti az ukránok helyett az Ukrajnában felhasznált gázt. Vagy rászorítja az ukránokat, hogy tartsák be a nemzetközi jogszabályokat.

Mert azért ne felejtsük el, hogy mi is hasonló helyzetben vagyunk, mint az ukránok. És nekünk, magyaroknak is úgy elnéznék, ha előbb a saját szükségleteinket elégítenénk ki, és csak a maradékot adnánk tovább?
#345207 eClipse 2009. január. 07. 10:28
eClipse
#345204 :: Chocho (2009. január. 07. 10:25)
Egyszerű. Ezzel Ukrajnát hozzák kellemetlen helyzetbe, s lehetetlenítik el. Hosszú távon ez odáig fajulhat, hogy ismét bekebelezik. S akkor ők nyertek. Nem kell ám túl sok racionális érv az oroszok tetteihez. Olvass törit és meglátod.
Nem tudom Choco. Racionalitás van abban amit mondasz, de ha tényleg annektálni akarnák, akkor a többi volt tagköztársaságukat is annektálhatnák vmilyen indokkal, és pl mégtöbb gázuk/olajuk lenne.
#345198 eClipse 2009. január. 07. 10:21
eClipse
#345195 :: Chocho (2009. január. 07. 10:20)
Szakavatott? Miért, admin vagy?
hehe. nem. Azért írtam idézőjelbe, hogy ha már olvasott vagy a témában, más forrásod is van stb. Magyarán szólva nem a wikipediából merítesz csupán ha könyvekből stb. Azaz van összehasonlítási alapod és ki tudod szűrni a blődséget. Amúgy meg egy adminnak miért kéne pl értenie a csernobili katasztrófához?
#345197 blarskerin 2009. január. 07. 10:21
blarskerin
Nem vagyok reaktor-szakértő, de a reaktorokból kettős hűtési rendszeren át nyerik ki a (lényegében hulladék) hőenergiát.
Vannak gázzal, és vannak (vagy már csak voltak?) nátriummal hűtött reaktorok. Ez az első hűtéskörre vonatkozik.
Ezt az elsődleges hűtőanyagot aztán tovább hűtik, már vízzel.

Az egy tévképzet, hogy a reaktor egyenlő lenne egy robbanásra kész atombombával. A reaktorokban nukleáris fűtőelemek vannak, de a reaktorok felépítés gyakorlatilag kizárja a kritikus tömeg létrejöttét és ezzel a valódi nukleáris robbanást is.
Elég kemény robbanásra lehet képes bármely túlhevített, ezáltal igen nagy nyomású hűtőanyag. Csak próbálja meg valaki levenni száz kilométer megtétele után az autója hűtősapkáját!
#345195 Chocho 2009. január. 07. 10:20
Chocho
#345194 :: eClipse (2009. január. 07. 10:19)
Az meg a másik, hogy a wikipediat akkor érdemes használni ha "szakavatott" vagy és kellő kritikával tudod kezelni az ott leírtakat.
Szakavatott? Miért, admin vagy?
Gaming is believing.
#345183 blarskerin 2009. január. 07. 10:05
blarskerin
A szívatás elég megszokott és elég kétoldalú dolog Oroszország és a volt tagköztársaságok között.
És amint az előbb írtam, elég elterjedt dolog a világon.

A csernobili katasztrófát előidéző felelőtlen építőket viszont ne kavarjuk bele a szándékos robbantás kategóriájába!
Lényegében az történt, ami másutt is szokott, amikor az előírt anyagot valaki kilopja a projektből. A reaktor építésekor az előírt elemek drágasága miatt olcsóbb (és ezért láthatóan kevesebbet érő) elemeket használtak fel.
És abban az időben elég nagy bajban volt a SzU, ugyanis a vizsgálatok szerint féltucatnyinál több orosz atomerőműben hasonló csere történt. Amit utólag javítani kellett, hogy ne legyenek újabb katasztrófák.

szerk.: abban bizony nagyon igaza van Adam0205-nek, hogy Csernobilban nem a reaktor robbant fel, csak az ócska, "anyaghibás" építőelemek miatt beroskadt a reaktorblokk teteje.
Nem volt atomrobbanás, csak a reaktor fűtőanyagának pora került ki a szabadba.

És még "egy" apróság! Ha nem a Szu-ban történt volna, nem biztos, hogy tudnánk róla! Arról sem tud senki, hogy az USA kísérleti atomrobbantési területein hányszor roskadt be a robbanás után maradt üreg, ahonnét egészen a mexikói határig vitte a szél a szennyezett porfelhőt!
És arról sem beszél senki, hogy alig pár évvel Csernobil előtt Dél-Angliában volt hasonló katasztrófa. Annak a hatására szigorították nyugat-Európán a reaktorok építési előírásait.