Kérjük jelentkezz be!

II. világháború

A történelem talán eddigi legnagyobb háborúja! Lehetőleg ne csak az amerikai, angol és szovjet fél felől közelítsük meg, hanem a németek és természetesen a magyarok szemszögéből is.
#362964 blarskerin 2009. február. 06. 21:15
blarskerin
VDavid!
A német tengeralattjárók az angolok kereskedelmi hajóira vadásztak, az angol hajóhadnak (a hadiflottának) nem okoztak olyan nagy károkat.
Az élelmiszer és hadianyag szállítást igyekeztek megállítani az Atlanti-óceánon.
Ennek megakadályozására vezették be ismét az angolok a konvoj-rendszert. És a konvojok biztosításához vásároltak mintegy félszáz amerikai torpedórombolót, hogy legyen elegendő biztosító hajójuk a konvojok mellé.

Az általad említett "hanglokátor", az ASDIC már a II. világháború első napján is rendszeresítve volt az angol rombolók nagy részén.
Tehát annak a bevezetése nem fordíthatta meg az Atlanti-csata menetét.
Megfordíthatták viszont azok a repülőgépek, melyek végül az egész Atlanti-óceán felett tudtak járőrözni és lokátoraikkal felderíthették, bombáikkal és fedélzeti fegyvereikkel pedig meg is semmisíthették a felszínen hajózó német tengeralattjárókat.

szerk.: a meg nem adás angol találmányáról meg csak annyit, hogy a német hadsereg 80%-a harcolt és semmisült meg a keleti fronton. Ez az arány még a normandiai partraszállás után sem változott meg.
Vagyis bármilyen furcsa is, a németek bukását az oroszok okozták a maguk "találmányával", ami nem volt más, mint a hosszú, mindent felőrlő háború, amire a németek nem voltak felkészülve.
#362947 vdavid 2009. február. 06. 20:55
vdavid
Például az a találmány (most nem jut eszembe a neve), amit az angolok találtak fel arra a célra, hogy felmérjék a víz alá merült tárgyak helyzetét.
Egy adóból, és egy vevőből áll, az adó nagy energiájú ultrahangot bocsát ki magából. Ha van egy tárgy a víz alatt, akkor annak a felülete visszaveri a hangot, és ezért a vevő érzékelni fogja.
Ezzel a kis szerkezettel az angolok rengeteg német tengeralattjárót tudtak felmérni, és még időben megsemmisíteni.
A németek a tengeralattjáró flottával komoly károkat tudtak okozni az angolok hajóhadának.
Éjszakánként támadtak, és megtorpedózták az ellenséget.
Ez a tendencia akkor fordult meg, amikor az angolok feltalálták ezt az ultrahangos izét, így időben tudomást szereztek arról, hogy egy ellenséges tárgy a víz alatt feléjük közelít.
Azt mondják, ezen múlott a németek bukása.
#362259 Chocho 2009. február. 05. 00:55
Chocho
#362258 :: katona4 (2009. február. 05. 00:51)
9-es voltam tortenelembol!!De lehet h nincs igazam, mert mar reg volt mikor meg ezt tanultuk ,de mikor azsiabol jottek a vandorlonepek nem tonkrettettek minden addigi tudomany,elegettek az iratokat meg mindent,csak egy-egy jol eldugott irattar maradt meg,ezert szinte egy csomo dolgot ujbol fel kellett talaljanak(most pelda nem jut eszembe).Erre emlekszem hogy a toritanar mondta,ha nincs igazam otet okold.Ha nincs igazam kerlek javits ki mert szeretnek okosabb lenni. Ui:9-es mert Romaniaban elek es ott 1-10 -ig van az osztalyozas!
Nézd, nem tudom, mi köze a barbár törzsek kora középkori inváziójának a II. világháborúhoz, vagy az emberiség fejlődésének periodikus szemléletéhez, de azt igen, hogy ez a topic nem erről szól. Ahogyan a fórum sem. Ha tanulni szeretnél, ott vannak a könyvek. Mellesleg 17 évesen még messze nem járhatsz ott a tananyagban, hogy kijelenthesd, a háború után minden elölről kezdődik. Pont, hogy fordítva van. A háború innovációra készteti a társadalmat és így újabb találmányok, ötletek születnek. Persze erről hosszasan lehetne beszélgetni, csak épp nem ebben a topicban.
Gaming is believing.
#362258 katona4 2009. február. 05. 00:51
katona4
9-es voltam tortenelembol!!De lehet h nincs igazam, mert mar reg volt mikor meg ezt tanultuk ,de mikor azsiabol jottek a vandorlonepek nem tonkrettettek minden addigi tudomany,elegettek az iratokat meg mindent,csak egy-egy jol eldugott irattar maradt meg,ezert szinte egy csomo dolgot ujbol fel kellett talaljanak(most pelda nem jut eszembe).Erre emlekszem hogy a toritanar mondta,ha nincs igazam otet okold.Ha nincs igazam kerlek javits ki mert szeretnek okosabb lenni.
Ui:9-es mert Romaniaban elek es ott 1-10 -ig van az osztalyozas!
#362257 Chocho 2009. február. 05. 00:41
Chocho
#362255 :: katona4 (2009. február. 05. 00:28)
De ez mar szerintem igy fog folytatodni a tortenelemben,miota az ember-az ember, mindig mikor valami nagyon jol ment az emberiseg tortenelmeben akkor valami haboru kitort es tonkretett mindent,es ez most is igy megy..............fejlodunk fejlodunk,holnap hologram,es ekkor kitor egy haboru es mar megint visszaesunk nullara,ez az en velemenyem
katona4 írta:

De ez mar szerintem igy fog folytatodni a tortenelemben,miota az ember-az ember, mindig mikor valami nagyon jol ment az emberiseg tortenelmeben akkor valami haboru kitort es tonkretett mindent,es ez most is igy megy..............fejlodunk fejlodunk,holnap hologram,es ekkor kitor egy haboru es mar megint visszaesunk nullara,ez az en velemenyem


Hányas voltál történelemből?
Gaming is believing.
#362255 katona4 2009. február. 05. 00:28
katona4
De ez mar szerintem igy fog folytatodni a tortenelemben,miota az ember-az ember, mindig mikor valami nagyon jol ment az emberiseg tortenelmeben akkor valami haboru kitort es tonkretett mindent,es ez most is igy megy..............fejlodunk fejlodunk,holnap hologram,es ekkor kitor egy haboru es mar megint visszaesunk nullara,ez az en velemenyem
#362252 blarskerin 2009. február. 05. 00:19
blarskerin
#362237 :: katona4 (2009. február. 04. 23:48)
Alig varom torjon ki mar a 3.Vilgahaboru is
katona4 írta:

Alig varom torjon ki mar a 3.Vilgahaboru is

Miért? Élveznéd, mikor a szemedbe folyik a rohamsisak?
Vagy neked megmondta valaki, hogy te leszel az egyetlen túlélő?
Én is csak gratulálni tudok ehhez a benyögéshez.
#362242 Chocho 2009. február. 05. 00:00
Chocho
#362237 :: katona4 (2009. február. 04. 23:48)
Alig varom torjon ki mar a 3.Vilgahaboru is
katona4 írta:

Alig varom torjon ki mar a 3.Vilgahaboru is


Gaming is believing.
#362238 Rego 2009. február. 04. 23:49
Rego
#362237 :: katona4 (2009. február. 04. 23:48)
Alig varom torjon ki mar a 3.Vilgahaboru is
katona4 írta:

Alig varom torjon ki mar a 3.Vilgahaboru is

Gratulálok
#362237 katona4 2009. február. 04. 23:48
katona4
Alig varom torjon ki mar a 3.Vilgahaboru is
#250060 blarskerin 2008. augusztus. 01. 15:38
blarskerin
Ez itt borzasztóan OFF, VQ4!
De azért megint azt kell mondanom, hogy tanulj egy kicsit még!
Ha az USA.-nak a szuezi válság miatt nem érte meg belekötni a SzU-ba, a koreai háború alatt mindkét fél tudta, hogy amerikai és orosz pilóták harcoltak egymás ellen, akkor honnan veszed, hogy utólagos magyarázkodáson túl bármi értelme van ennek az egész szövegnek? Az USA-nak eszében sem volt háborúba keveredni miattunk a SzU-val.
Ez a "SzU" le akarta rohanni nyugat-Eirópát" szöveg is csodaszép.
Mind a két fél védekezésre készült. Ezért szerepelt Magyarország négy célponttal a NATO atomcsapásainak listáján.
Szerintem fejezzük be az OFF-olást, főleg az abszolút tájékozatlan, vágyálmokon alapulót!.
#249552 CHRISTOPHER 2008. július. 31. 19:15
CHRISTOPHER
#242615 :: blarskerin (2008. július. 20. 10:16)
Habár itt OFF, de sokkal komolyabb dolgok történtek, amik az atomháború, a harmadik világháború elkerüléséhez vezettek, mint azt sokan hinnék. Az egyik a korai incidens-sorozat a koreai háború idején. Amint írtam, az amerikaiak felkészültek a koreai és kínai célpontok atombombázására. Szovjet fenyegetésre letettek a tervről. De azt meg az amerikaiak tudták nagyon pontosan, hogy nem kínai, vagy koreai pilótákkal harcoltak, hanem oroszokkal. Mégis hallgattak róla, hogy ne kelljen beismerni, valójában a két nagyhatalom is harcba keveredett egymással. De annak is külön irodalma van, hány (még emberéletet is követelő összecsapás) történt a Bering-szoros vidékén. Néha valóságos légicsaták alakultak ki, amit egyik fél sem ismer el máig sem, csak a résztvevő pilóták tudják és mesélik, hogy mi történt. Szerencsére mind a két fél időben rájött, hogy egy nukleáris háborúnak nem lehet győztese, de még túlélője sem. Elnézést az OFF-ért!
A 3.-dik Vh. majd nem a Kubai rakéta válság miatt tört ki ha ott egy puska dörrenés lett volna akkor 3.-dik Vh ki tört volna
#242615 blarskerin 2008. július. 20. 10:16
blarskerin
Habár itt OFF, de sokkal komolyabb dolgok történtek, amik az atomháború, a harmadik világháború elkerüléséhez vezettek, mint azt sokan hinnék.
Az egyik a korai incidens-sorozat a koreai háború idején. Amint írtam, az amerikaiak felkészültek a koreai és kínai célpontok atombombázására. Szovjet fenyegetésre letettek a tervről. De azt meg az amerikaiak tudták nagyon pontosan, hogy nem kínai, vagy koreai pilótákkal harcoltak, hanem oroszokkal. Mégis hallgattak róla, hogy ne kelljen beismerni, valójában a két nagyhatalom is harcba keveredett egymással.
De annak is külön irodalma van, hány (még emberéletet is követelő összecsapás) történt a Bering-szoros vidékén. Néha valóságos légicsaták alakultak ki, amit egyik fél sem ismer el máig sem, csak a résztvevő pilóták tudják és mesélik, hogy mi történt.
Szerencsére mind a két fél időben rájött, hogy egy nukleáris háborúnak nem lehet győztese, de még túlélője sem.

Elnézést az OFF-ért!
#242591 paszi011 2008. július. 20. 05:28
paszi011
Szerintem mind 2 fél belátta volna hogy az atom háború sehova nem vezet és talán hagyományos háborut választják,de eléggé elkanyarodtunk az eredti témátol.
#216951 blarskerin 2008. május. 16. 10:31
blarskerin
Én meg azt mondom, hogy nagy szerencse, hogy nem csak az amerikaiaknak van atombombájuk!
Úgy látom, nem terjedt el széles körben, hogy amikor a koreai háborúba beavatkoztak a kínaiak és visszaverték az amerikai hadsereget észak-koreából, akkor a vezényló tábornok tizen-valahány koreai és kínai városra akart atomcsapást mérni!
Csak azért nem történt meg, mert a SzU bejelentette, hogy ezeket az atomtámadásokat a saját területe elleni támadásnak fogja venni és úgy reagál rájuk, mintha őt támadták volna meg atommal.

Manapság divat a már nem létező SzU-t szidni. Volt egy amerikai dok.film Sztálinról. Nekem főleg az utolsó mondata tetszett, amit egy amerikai történész mondott a kameráknak:
"A hidegháború olyan volt, mint egy tánc. És nem lehet azt mondani, hogy egy páros egyik, vagy másik tagja gyorsabban táncolt a párjánál!"
#216943 blarskerin 2008. május. 16. 10:16
blarskerin
A közvélemény az atomot tartja a legrosszabbnak. Pedig jónéhány olyan bombázás volt, ahol a belobbantott tűzviharok sokkal több áldozatot szedtek. Európában Drezda bombázása volt erre igen jó példa. A mai napig sem tudják (és soha nem is fogják megtudni) az áldozatok pontos számát, mert a bombázás éjszakáján tele volt a város menekültekkel, akik nyom nélkül vesztek oda.

Az atombombákra nem véletlenül mondták, hogy "nem a II. világháború utolsó, hanem a hidegháború első lövései voltak".
Nélkülük is térdre lehetett volna kényszeríteni Japánt.
Ráadásul a két kiválasztott helyszín is elárulja, hogy a bombák hatását akarták tanulmányozni sík terepen, illetve hegyek között.
#216906 Sonka* 2008. május. 16. 08:00
Sonka*
Az atombombák ledobásának egyetlen...khm...pozitívuma volt, az, hogy legalább rádöbbentette az emberiséget, hogy soha többet nem szabad ilyet mégegyszer megtenni (jó, tudom, kettőt dobtak le, de értitek...).
#203278 Chocho 2008. április. 15. 23:19
Chocho
Kísérleteztek továbbá hangágyúval is, amit a tervezési fázisig el is vittek. Napjainkban megépítették az eszközt és viszonylag hatásosnak bizonyult. Lényege, hogy erős hanghullámmal okozott volna agyvárzást az ellenség soraiban.

Volt még egy ötletük légágyúra is, ami nagy nyomás segítségével tépte volna darabokra a repülőgépeket. Ezt is megépítették, ez azonban nem működött túl jól.
Gaming is believing.
#203246 blarskerin 2008. április. 15. 21:43
blarskerin
A legendákat szerintem hagyjuk meg a mesekönyvekben!
A németek terveket készítettek és kísérleteztek egy tengeralattjáróval vontatott konténerrel,melynek a segítségével a V-2-es rakétákat akarták az USA ellen indítani.
Ennek a megoldásnak azonban hatalmas, megoldhatatlan hibái voltak. A tengeren egyáltalán nem egyszerű sok száz kilométeren át vontatni valamit. Ráadásul a konténert a felszínre emelkedve függőlegesbe kellett állítani, ezután leellenőrizni és feltölteni a rakétát, majd elindítani. 1944-ben, amikor ezzel a tervvel kezdtek foglalkozni, a szövetséges légiuralomnak köszönhetően a német tengeralattjárók jó esetben a második bevetésükön vesztek oda. Egy efféle hosszadalmas manőver egyet jelentett a tengeralattjáró és a személyzet halálos ítéletével.
A kilövés és előkészítés fázisa
A konténer felépítése
#203225 Chocho 2008. április. 15. 21:01
Chocho
Hát igen, blars... Ezek voltak az őszinte és lojűlis náci mocsko... izé, ártatlan németek.
Gaming is believing.
#203220 blarskerin 2008. április. 15. 20:55
blarskerin
Az új nagyhatalmak pedig nem átalloták áthágni a saját maguk hozta szabályokat, hogy megmenthessék ezeknek a tudósoknak a tudását a saját hasznukra.
Mint a "Gemkapocs-terv", mellyel Wherner von Braunt is amerikai állampolgársághoz segítették, pedig tudták róla, hogy részt vett olyan akciókban, melyek alapján Nürnbergben lehetett volna a helye. Ha jól tudom, a HArz-hegységben volt az a V-2 gyártósor, melynek a kényszermunkásokkal való megépíttetését személyesen felügyelte és irányította.