Kérjük jelentkezz be!

II. világháború

A történelem talán eddigi legnagyobb háborúja! Lehetőleg ne csak az amerikai, angol és szovjet fél felől közelítsük meg, hanem a németek és természetesen a magyarok szemszögéből is.
#96364 blarskerin 2007. július. 29. 16:01
blarskerin
Ha megengeditek, megosztanék veletek egy olyan érdekességet, mely nem volt ugyan hatással a háború kimenetelére, de igaz történet. 1917-ben kezdődött, amikor a Lusitani elsüllyesztését követően az USA hadat üzent Németországnak. A Nagy Tavak környékén élő indiánok, az Öt Nemzet főnökei hazafiságukat hangsúlyozandó, sintén hadat üzentek a németeknek. (ezeket az indiánokat irta le olyan szépen J.F. Cooper pl. Az utolsó mohikán cimű könyvében, mint a kanadai franciák oldalán harcoló irokézeket és huronokat.)
Amikor 1941-ben az USA ismét hadbalépett Németország ellen, az állami vezetők várták, hogy az indiánok főnökei megismétlik korábbi jól filmezhető, látványos tettüket. Az indiánok közül sokan be is álltak katonának, de az Öt Nemzet nem üzent hadat Hitler Németországának. Mint kiderült, az USA vezetői elfeledték meghivni az Első Világháborút lezáró béketárgyalásokra az indiánok főnökeit, igy az Öt Nemzet 1917. óta, akkor már huszonnegyedik éve hadiállapotban volt Németországgal!
#94175 Gpety 2007. július. 25. 07:41
Gpety
Néhány éve mikor még egyetemre jártam Miskolcon egy nagyon idős bácsikánál laktam albérletben, nagyon rendes és vicces emberke volt, Ő harcolt a háborúban a Don kanyarnál. Egyszer kérdeztem felőle, azt mondta szörnyű volt. Jóformán nyári ruhába küldték ki Őket, sokukat az mentette meg a fagyhaláltól, hogy a lovak alá bújtak.

A falunkban nyagymamaám és nagypapám elmondása szerint volt olyan, hogy a réten a románok míg fent a hegyen, ami kb 6-700 méterre van a németek tanyáztak. A románok voltak a legrosszabbak, mindent elveittek a varógéptől a fiasmalacig mindent.

Mikor még gyerek voltam sokat jártam fel a hagyre a haverjainkkal szalonnát sütni (már jóideje vegya vagyok ) vagy csak úgy bolyongani. Hatalmas árkok vannak ott, némelyiket gránát, van amelyiket a lövészárok készítői csinálták állítólag. Egyszer az egyok kisebb gödör allján, egy csipkebokor tövében táláltunk egy kocka betont, aminek a közepébe egy töltényhüvely volt belenyomva, szerintem egy katonasír volt.
#94043 Marci19,92 2007. július. 24. 19:44
Marci19,92
Ez igaz,de tankok meg egyéb dolgok beszélésére ténleg ott van a Harcjármuvek topic.
#94033 jedimaster 2007. július. 24. 19:20
jedimaster
OFF: ha valamilyen járműről van szó: Harcjárművek topic. Ott kibeszélhetünk minden finomságot Egyéb: II. vh topic. Anakin Skywalker-t hallották. Szép estét
OFF
#94030 blarskerin 2007. július. 24. 19:17
blarskerin
Igaz, de akkor is a miénk volt. Elbuktunk 1848-ban és 1956-ban is, de azért beszélünk róla, mert része a történelmünknek. A Történelmet mindig a gyöztesek irják (újra), de a vesztesek is szerepelnek benne. Attól, hogy a TAS nem jutott el a harctérre, magyar mérnökök kiemelkedő munkája volt.
#94025 Marci19,92 2007. július. 24. 19:11
Marci19,92
#94019 :: blarskerin (2007. július. 24. 19:08)
Miért csak angol és német tankokról beszélünk? 1943-ban Magyarországon a Weiss Manfréd tervezőgárdája fejleszteni kezdett egy igen modernnek számitó 38 tonnás tankot és vele párhuzamosan egy rohamloveget. 44M TAS néven. Mindkettő a T-34-eshez hasonló, 75 mm-es löveget kapta volna, plussz géppuskákat. Saja 1944. július 27-én egy bombatámadás elpusztitotta a szerelőműhelyt és a félkész tankokat.
Talán ezért nem beszélünk róla,mert az amcsik szétbombázták öket.
#94019 blarskerin 2007. július. 24. 19:08
blarskerin
Miért csak angol és német tankokról beszélünk? 1943-ban Magyarországon a Weiss Manfréd tervezőgárdája fejleszteni kezdett egy igen modernnek számitó 38 tonnás tankot és vele párhuzamosan egy rohamloveget. 44M TAS néven. Mindkettő a T-34-eshez hasonló, 75 mm-es löveget kapta volna, plussz géppuskákat. Saja 1944. július 27-én egy bombatámadás elpusztitotta a szerelőműhelyt és a félkész tankokat.
#88563 Sonka* 2007. július. 15. 12:37
Sonka*
#88559 :: jedimaster (2007. július. 15. 12:30)
Hát pedig úgy tudom a Cromwell volt a britek legeredményesebb tankja De a Valentine sem volt rossz
Nekem is van egy tippem szerintem a Cometekre gondolt. Nem volt egy rossz tank, sőt... de ő is csak a háború vége felé állt hadrendbe.
#88559 jedimaster 2007. július. 15. 12:30
jedimaster
Hát pedig úgy tudom a Cromwell volt a britek legeredményesebb tankja De a Valentine sem volt rossz
#88532 jedimaster 2007. július. 15. 11:35
jedimaster
Hát az Angliai csatában tényleg több Huricanne volt A Tychoon(Tájfun) meg vadászbombázó volt, méghozzá nagyon jó Volt még egy hasonló vadászbombázójuk, nevezetesen a Tempest, ami szintén jó eredményekkel szolgált
#88529 jedimaster 2007. július. 15. 11:29
jedimaster
Tévedsz A Sherman Firefly egy általuk "készített", módosított Sherman volt(de azért a Sherman-eket amerikától kapták ). A régi 75 mm-es ágyú helyett egy 17 fontos tankerlhárító ágyú került bele lővegként, ami már képes volt felvenni a verseny a Tigrisekkel. A legtöbbet használt repülőjük meg a Spitfire volt(persze ez is saját volt és csak addig használták amíg meg nem kapták a P-47-eseket meg a P-51-eseket).
#88523 jedimaster 2007. július. 15. 11:23
jedimaster
Nem tudom én se Sokat ivott megint Amúgy a Cromwell-ek sem voltak rosszak 1943-tól ez volt a britek legjobb tankja(és a legtöbbet használt a Sherman-ek mellett).
#88428 jedimaster 2007. július. 14. 22:24
jedimaster
Igen, viszont rengeteg tankjuk volt(a Sherman-ekbők közel 50.000 db készült, a legtöbb a háborúban). Az egyik, említésre méltó tankjuk az M26 Pershing volt, ami csak nagyon keveset harcolt Europában(a Csendes-Óceéni fronton nem fordult meg). Csupán 20db került harcba, ám ezek nagyon jó eredménnyel szolgáltak, köszönhetően pl:. a 90mm-es lővegnek
#88421 Sonka* 2007. július. 14. 22:03
Sonka*
#88415 :: jedimaster (2007. július. 14. 21:44)
Szerintem nézzétek meg ezt a videót, amit egy dokumentum filmből vágtak ki(láttam a teljest is). A Tigris és a Sherman összehasonlítása van benne. Sztem nagyon jó! Csak angolosoknak(a Discovery-n magyar volt).
Valahogy a nyugati szövetségeseknek nem volt erősségük a tanktervezés a második világháborúban egy "generációval" mindig le voltak maradva a németektől vagy a ruszkiktól...
#88415 jedimaster 2007. július. 14. 21:44
jedimaster
Szerintem nézzétek meg ezt a videót, amit egy dokumentum filmből vágtak ki(láttam a teljest is). A Tigris és a Sherman összehasonlítása van benne. Sztem nagyon jó! Csak angolosoknak(a Discovery-n magyar volt).
#88405 Here 2007. július. 14. 21:26
Here
OFF:Igen,anak a pártyát fogjuk,aki ép ppont előnyben van,velünk szemben .Amikor az Irakiak az amerikai 2 épületbe belevezették a repülőt(a nevére nem emlékszem).Aszem 2003 ban volt,de nem biztos.Egyből mindenki betojt...Rémültség.Persze ilyenkor ez van,de ők nem szokták meg hogy a területeiken haboru volt.Ugy megijettek "mintha vadász lőtt volna a nyul mellé a golyót".Persze bűnösök voltak,és sajnos még mindig azok,mert amit Atombombát küldtek,Hirosimába...és még mindig nem, az ő területein harcolnak,hanem ott kint a f...ban a Iraki határnál.
#88397 samu 2007. július. 14. 21:10
samu
Most meg Amerika -ét nyaljuk...
#88396 Here 2007. július. 14. 21:09
Here
Hát igen...ezt nagyon megszívta magyarország,hogy a Németek oldalán ált.Szerintem a legnagyobb győztese a világháborunak Amerika,mert az őt területein nem volt aniy sok csata,sznvedés mint a többin.
#88392 Marci19,92 2007. július. 14. 21:02
Marci19,92
#88389 :: samu (2007. július. 14. 20:57)
A magyarok mind2 világháborút megszívták. Az első világháborúban elvesztettük az ország nagy részét, a 2 világháború után 56 tól rabszolgák lettünk... (direkt nem írtam hogy meddig)
Derék orosz barátaink kiuzték a németeket,de azt akkor még nem is sejtették,hogy ezek a derék fiúk még több mint 45 évig itt lesznek.
#88389 samu 2007. július. 14. 20:57
samu
A magyarok mind2 világháborút megszívták. Az első világháborúban elvesztettük az ország nagy részét, a 2 világháború után 56 tól rabszolgák lettünk... (direkt nem írtam hogy meddig)
#88386 Here 2007. július. 14. 20:51
Here
Hát ezt a világháborut, nem a Németeknek találták ki...Ők voltak a legnaygobb vesztesei a Világháborunak.Mgehát a magyarok,ahogy leigászták az országot,"csoda hogy még élünk".
#85619 Sonka* 2007. július. 09. 19:10
Sonka*
#85574 :: jedimaster (2007. július. 09. 17:42)
Azért 1 vs 1-ben nem biztos, hogy az IS-2-es nyert volna A háború után elterjedt az a mítosz, hogy harcban egyetlen Tiger II-es sem semmisült meg. Nos, ez maximum félig igaz, mivel a vadászbombázók könnyendén megsemmisithették őket. Az IS-2-nek viszont az ágyúja volt nagy kaliberű, egészen pontosan 122 mm-es, amivel a Tiger-ek ellen már könnyedén felvehette a harcot, de a Királytigrisek nehezebb ellenfélnek bizonyultak. A Tiger-ről: olvastam(ez valós infó!), hogy egy Tigris a kurszki csatában 3000 m-ről kilőtt egy T-34-est(persze álló célpont volt), de így sem kis teljesítmény.
de nem is biztos, hogy a Tiger II . Egyébként megtörtént, hogy a két tank összecsapott egymással. 1944 augusztusában tizennégy Tiger II próbálta megakadályozni, hogy tizenegy IS-2-es hídfőállást alakítson ki a Visztulán. Az eredmény: 4 kilőtt Tiger II szemben három megsemmisített IS-2-vel. Guderian meg is parancsolta a Tigriseknek meg a Panthereknek, hogy nehogy egy-az-egyben próbálkozzanak, mert annyi lesz nekik...
Az IS-2-es páncélját max 1000 méterről tudták csak kilőni, ha olyan helyen találták el (és ha olyan tank próbálkozik, amelyik egyáltalán képes rá...). Egyébként a fent említett összecsapáskor kábé 700 méter volt a két "tábor" között...
#85598 Here 2007. július. 09. 18:40
Here
A Németek erre voltak ez egyik legbüszk Messerschmitt Me-262 'Schwalbe'
Németország egyike volt azoknak az országoknak, ahol a sugárhajtóműves repülés-kutatások terén a legnagyobb eredményt érték el. A világon elsőként ugyan Angliában készült működőképes gázturbina, de 1937-re már a németek is rendelkeztek ilyennel. A Heinkel repülőgépgyár élen járt a fejlesztésekben, olyannyira, hogy a világ első sugárhajtású repülőgépét is ők készítették el. Willi Messerschmitt már 1939 január óta dolgozott a rakétameghajtású Me-163-as modellen, s az utolsó simításokat végezte a P-1065-ös vadászgépen, a későbbi Me-262-esen. 1940 augusztusában repült először a világ első sugárhajtású vadászrepülőgépe, mely 225 km/h-val bizonyult gyorsabbnak a Messerschmitt Bf-109G-6-osnál. Fordulóköre ugyan nagyobb volt, és gyorsulása/lassulása is elmaradt a hagyományos Messerschmitt modellnél, de zuhanórepülésben utolérhetetlennek bizonyult. 1942 júliusára már véglegesen kialakult a repülőgép, de csak 1943 novemberében engedélyezték a gyártást, s akkor is csak nagysebességű bombázógépként. 1944 közepére egyértelművé vált, hogy a szövetségesek észak-afrikai és olaszországi térhódítása súlyos helyzetbe hozta a Luftwaffét és a német haditengerészetet. Emiatt a német hadvezetés szükségesnek látta, hogy a még szolgálatba sem állított, új Me 262 vadászbombázót bevessék. A döntést követően a gépeket a szárny alján Schloss 503A-1 bombasínekkel látták el.:X Az átalakított, Me 262A-2 jelzésű gépeket 1944 júliusában kapta meg a Schenk kísérleti egység (Erprobungskommando Schenk). A Me 262-esekből 1100 darabot rendeltek, de csupán mintegy 200 együléses Me 262A és kétüléses Me 262B került elsővonalbeli szolgálatba. Ez a gép vol a az egyik legelső sugárhajtásu repülőgép

és hamár a légicsatáknár járunk...akkor hagy emlitsem meg az egyk legsikeresebb önjáró lőveget1943-tól kezdve a Wehrmacht számára egyre súlyosabb problémát jelentett a szövetségesek növekvő légifölénye, így 1943 októberében engedélyezték egy "ideiglenes megoldásnak" szánt típus sorozat gyártását, amely a Flakpanzer 38(t) Gepard elnevezést kapta. A jármű alapjául a Marder III Ausf. M páncélvadász számára kifejlesztett közép-motoros Pz.Kpfw. 38(t) alváz szolgált, amelynek hátuljába süllyesztve beépítettek egy 20 mm-es Flak 38 típusú légvédelmi gépágyút.:X A jármű páncélzata meglehetősen gyenge volt a kor színvonalához képest, egyedül a kézifegyverek tüze, és a közelében robbanó gránátok ellen nyújtott némi védelmet. Noha 150 járműre szólt a megrendelés, 1943 novembere és 1944 februárja között "csupán" 141 Gepard hagyta el a BMM szerelősorait, és ezzel "elnyerte" a második legnagyobb példányszámban készült német légvédelmi páncélos címét.

#85591 swallow 2007. július. 09. 18:26
swallow
#85435 :: Sonka* (2007. július. 09. 13:17)
Srácok, ilyet ne jelentsünk már ki, légyszíves. Volt, amiben a németek voltak fejlettebbek, volt, amiben mások. Tankgyártásban a németek és a ruszkik kábé egy szinten voltak. Légierőt, haditengerészetet figyelembe véve a szövik voltak jobbak. Ami a kézifegyvereket illeti, ott véleményem szerint az oroszok egy picit gyengébben muzsikáltak, de például az orosz fegyverek sokkal jobban bírták a nagy hideget. Az persze tény, hogy a németek sok olyan titkos fegyvert fejlesztettek ki, amit bár alig használtak, de nagy hatással volt a mai haditechnikára. Ilyen a swallow által már említett V-rakéták, de ide lehetne még sorolni a Me-262-t, a B-2-es bombázó is akkori német tervek alapján készült (vagy legalábbis kísértetiesen hasonlít egy második világháborús német repülőgéptervre...), az irányítható föld-levegő rakétákat is a németek alkalmazták először, és ha jól tudom, az éjjellátó készülékeket is ők fejlesztették ki, amit aztán alkalmaztak tankokon, vagy mesterlövészpuskákra szerelve...
...az optikai bombát kihagytad.

a náciknak már nem volt idejük "alkalmazni", de az amcsik nagyon ügyesen vetették be a nem rég történt Szerbia elleni háborúban lézervezérléssel megspékelve...
#85574 jedimaster 2007. július. 09. 17:42
jedimaster
Azért 1 vs 1-ben nem biztos, hogy az IS-2-es nyert volna A háború után elterjedt az a mítosz, hogy harcban egyetlen Tiger II-es sem semmisült meg. Nos, ez maximum félig igaz, mivel a vadászbombázók könnyendén megsemmisithették őket. Az IS-2-nek viszont az ágyúja volt nagy kaliberű, egészen pontosan 122 mm-es, amivel a Tiger-ek ellen már könnyedén felvehette a harcot, de a Királytigrisek nehezebb ellenfélnek bizonyultak. A Tiger-ről: olvastam(ez valós infó!), hogy egy Tigris a kurszki csatában 3000 m-ről kilőtt egy T-34-est(persze álló célpont volt), de így sem kis teljesítmény.