Kérjük jelentkezz be!

Forma 1

A száguldó cirkusz!
#462285 Smoke93 2009. szeptember. 23. 19:10
Smoke93
#462245 :: blarskerin (2009. szeptember. 23. 18:38)
Nem csak neked tűnt fel, Rosber is felvetette ezt a kérdést. De Mosley úr finoman utalt rá, hogy egy már elmúlt szezon eredményét nem változtathatják meg olyan apróság miatt, hogy az egyik résztvevő csalással szerezte meg a győzelmet. Közben feltűnt egy rejtélyes tanú X, aki szintén tudott az összeesküvésről, és bizonyította is, hogy többen nem ismerték a tervet. Szerény véleményem szerint négyőjükön kívül csak János, meg a város ismerte, hogy mire készül Briatore (pardon! tanú X szerint Symonds) a kis Piquet-vel.
blarskerin írta:

Nem csak neked tűnt fel, Rosber is felvetette ezt a kérdést.
De Mosley úr finoman utalt rá, hogy egy már elmúlt szezon eredményét nem változtathatják meg olyan apróság miatt, hogy az egyik résztvevő csalással szerezte meg a győzelmet.


Itt sajnos gondolom olyan dolgok kavarnak be, mint a szponzorok és helyezésekért járó pénzek. Hatalmas kavarodást lehetne vele elérni, ezért nem változtatnak gondolom a már befejezett szezonon.
Másik meg ugye, fociban sem változtatnak meg utólag hibás bírói döntést, maximum a bírót büntetik meg. Pedig rengeteg meccs másképp végződött volna, ha a bírónak lett volna lehetősége videóról megnézni az esetet. Gondolom itt is hasonló okok vannak, na meg akkor a játékba 'kívülről' beleszólna valaki. Kétes eseteknél, akkor mindenki követelhetné az eredmény változtatását.
#462245 blarskerin 2009. szeptember. 23. 18:38
blarskerin
Nem csak neked tűnt fel, Rosber is felvetette ezt a kérdést.
De Mosley úr finoman utalt rá, hogy egy már elmúlt szezon eredményét nem változtathatják meg olyan apróság miatt, hogy az egyik résztvevő csalással szerezte meg a győzelmet.

Közben feltűnt egy rejtélyes tanú X, aki szintén tudott az összeesküvésről, és bizonyította is, hogy többen nem ismerték a tervet.
Szerény véleményem szerint négyőjükön kívül csak János, meg a város ismerte, hogy mire készül Briatore (pardon! tanú X szerint Symonds) a kis Piquet-vel.
#462236 jedimaster 2009. szeptember. 23. 18:30
jedimaster
Egyébként csak nekem tűnt fel, hogy mindezek után Rosberg-nek járna a győzelem? Nincs bajom Alonso-val, de nyugodtan elvehették volna a győzelmet
#462038 wildstorm 2009. szeptember. 23. 10:02
wildstorm
Hát az biztos, hogy elég nehéz ezt bárkinek bemesélni, hogy nem azért távoznak, mert könnyen rájuk lehet verni. Briatore sosem volt egy tisztességes ember. Ezt sajnos egy ideig a pilótáira is át tudta ragasztani.
-.-
#462034 blarskerin 2009. szeptember. 23. 09:48
blarskerin
Briatore saját maga megtépázta már elég régen a jó hírét.
Nem most kellene perrel fenyegetőzni, hanem akkor kellett volna elgondolkodnia, amikor kitalálták ezt a "jó kis trükköt"!
Az meg egy vicc, hogy nincs bizonyíték. Akkor miért távozott még a vizsgálat előtt? Számomra teljesen nyilvánvaló, hogy azok hagyták el a Renault csapatot, akiknek az ügyben való részvételére közvetlenül bizonyítékot is lehetett találni.
#462015 Necros 2009. szeptember. 23. 05:50
Necros
Érdekes, hogy Briatore perrel fenyeget...

Egyébként épp a '94-es Brazil Nagydíjat nézem most online, Schumi elég meggyőző fölénnyel vezet és mindjárt nyer.
#461908 blarskerin 2009. szeptember. 22. 17:28
blarskerin
Nem okoskodás ez, ]{redenc!
Hanem sajnálatos tények.
Én azon csodálkoztam, hogy Ecclestone úr haverját végleges eltiltással sújtották. Hiszen korábban, amikor a Renault ugyanolyan kém-botrányba keveredett, mint a McLaren, elég volt Briatorénak annyit mondani, hogy látták a dokumentációt, de nem használtak fel belőle semmit! És már el is volt simítva minden.

Nagyon kíváncsi leszek, hogy az FIA következő elnöke hogyan lát munkához, és lesz-e elég ereje-elszántsága, hogy felszámolja Mosley örökségét?
#461903 Gpety 2009. szeptember. 22. 17:21
Gpety
#461893 :: blarskerin (2009. szeptember. 22. 17:04)
Ma már elég sokan kommentálták a Renault-ra kirótt büntetést. Tudom, vérszomjasnak tűnök, de én Damon Hillel értek egyet! Azt is megmondom, hogy miért. Ha egy kémbotrányért elvették egy csapat teljes évi pontjait és sokmillió eurós büntetést szabtak ki rájuk, akkor erre is minimum hasonló kaliberű büntetést kellett volna adni, vagy még nagyobbat. Hiszen korábban elhangzott, hogy a Renault ezzel a manőverrel veszélyeztette nem csak a saját pilótája, de más csapatok pilótáinak és a nézőknek a testi épségét, akár még az életét is. Ráadásul milyen sokat ártott a sportágnak. Ehhez képest gyakorlatilag megúszták az egészet. Mert azt valahogy továbbra sem veszem be, hogy csak az a három személy tudott az egészről, senki más!
A FIA így akarta elkerülni, hogy a Renault kiszálljon az F1-ből, mert eddig is volt némi esélye ennek, ha meg eltiltották volna Őket, akkor nagy valószínűséggel ki is léptek volna. Mondjuk ez nem indok, de mégis...

Más:
A jövő évre kíváncsi vagyok. Lesznek új csapatok. Újak, de nem úgy, mint ahogy régen a BMW, Renault, vagy Toyota volt, hanem olyanok, akik talán nem is a sportban elérhető sikerekért, mintsem a pénzért jönnek. Ha jövőre nem is, de remélem 2011-re visszahozzák a 107%-os szabályt. Elég volt régen látni az Arrowsokat, Minardikat, most meg lesz vagy 3 ilyen "hulladék" csapat, akiket már valószínűleg a felénél rég leköröznek majd. Remélem nem így lesz és csak én aggódom túlságosan és a cosworth motorok tényleg nem lesznek olyan rosszak, az újak meg jó kasznit építenek majd.
#461900 ]{redenc 2009. szeptember. 22. 17:18
]{redenc
#461893 :: blarskerin (2009. szeptember. 22. 17:04)
Ma már elég sokan kommentálták a Renault-ra kirótt büntetést. Tudom, vérszomjasnak tűnök, de én Damon Hillel értek egyet! Azt is megmondom, hogy miért. Ha egy kémbotrányért elvették egy csapat teljes évi pontjait és sokmillió eurós büntetést szabtak ki rájuk, akkor erre is minimum hasonló kaliberű büntetést kellett volna adni, vagy még nagyobbat. Hiszen korábban elhangzott, hogy a Renault ezzel a manőverrel veszélyeztette nem csak a saját pilótája, de más csapatok pilótáinak és a nézőknek a testi épségét, akár még az életét is. Ráadásul milyen sokat ártott a sportágnak. Ehhez képest gyakorlatilag megúszták az egészet. Mert azt valahogy továbbra sem veszem be, hogy csak az a három személy tudott az egészről, senki más!
Nem akarok okoskodni, de amikor bejelentették Briatore lelépését, már akkor tudtam, hogy ennyi volt az egész... Nyilvánvaló, hogy az öreg felajánlotta: ha nem meszelik el a csapatot, elviszi a balhét és lelép a színről. Ennyi. Úgyis tele volt már a cipője az egésszel, és bár nem épp dicső a távozása, de legalább a Renault megmaradt. Innentől kezdve meg bárki bármit mondhat, Max Mosley bagázsától nem volt várható más. Újabb mélyütés az F1-nek, nem az első, és ha megint ráhagyják, akkor nem is az utolsó...
Nem tűrök meg más zsarnokot, csak azt a kis hangot a lelkemben. (Mahátma Gandhi)
#461893 blarskerin 2009. szeptember. 22. 17:04
blarskerin
Ma már elég sokan kommentálták a Renault-ra kirótt büntetést.
Tudom, vérszomjasnak tűnök, de én Damon Hillel értek egyet!
Azt is megmondom, hogy miért. Ha egy kémbotrányért elvették egy csapat teljes évi pontjait és sokmillió eurós büntetést szabtak ki rájuk, akkor erre is minimum hasonló kaliberű büntetést kellett volna adni, vagy még nagyobbat.
Hiszen korábban elhangzott, hogy a Renault ezzel a manőverrel veszélyeztette nem csak a saját pilótája, de más csapatok pilótáinak és a nézőknek a testi épségét, akár még az életét is. Ráadásul milyen sokat ártott a sportágnak.

Ehhez képest gyakorlatilag megúszták az egészet.
Mert azt valahogy továbbra sem veszem be, hogy csak az a három személy tudott az egészről, senki más!
#461552 jedimaster 2009. szeptember. 21. 18:14
jedimaster
Hát valóban megúszták elég olcsón... De végülis Briatore és Symonds azt kapta, amit megérdemelt.
#461535 Gpety 2009. szeptember. 21. 17:57
Gpety
Tulajdonképpen nem is kaptak büntetést, csak egy fekete pontot. Ezzel aztán jó kis példát statuáltak mondhatom....
Legalább egy olyan döntés született volna, hogy jövőre az első futamon indulhatnak, tesztelhetnek, de ha szereznének sem kapnák meg a pontot.
Na de, hogy két év felfüggesztett? Legfeljebb a szibériai vasútprogramban....
Le merném fogadni, hogy Briattore közös megegyezéssel ment el, mert tudták, hogy így jönnek ki legtisztábban a dologból, voltak ellenük megdönthetetlen bizonyítékok. Vagy ha eddig nem is lettek voltak, azok később biztosan kiderültek volna, ha nem működnek legalább látszólag együtt a FIA-val.
#461520 Necros 2009. szeptember. 21. 17:31
Necros
#461511 :: blarskerin (2009. szeptember. 21. 17:21)
Nem akartam hosszan idézgetni a linkelt cikkből. Abban benne van, hogy a Renault esetében figyelembe vették, hogy mennyire elkötelezetten támogatják az FIA biztonsági kezdeményezéseit és a csapat állta a nyomozás és a per költségeit. Más szóval Briatore és Símonds elvitték a balhét, a csapat pedig lényegében megúszta. Azt valahogy én sem veszem be, hogy összesen hárman tudtak az egészről a Renault-nál!
Én máshol olvastam, csak gondoltam a pénzbüntetés elmaradását beírom ide is. Egyébként nekem is bűzlik a dolog, biztosan tudott még legalább néhány ember a dologról, köztük Alonso. Vagy csak úgy mondták neki, hogy "gyere be a boxba korábban nyugodtan, nem bánod meg". Mikor visszakérdezett, hogy mégis miért, valószínű, azt válaszolták, "meglepi"... Nem tudom, miért így zárult a dolog, a színfalak mögött biztos volt valami.
#461511 blarskerin 2009. szeptember. 21. 17:21
blarskerin
Nem akartam hosszan idézgetni a linkelt cikkből.
Abban benne van, hogy a Renault esetében figyelembe vették, hogy mennyire elkötelezetten támogatják az FIA biztonsági kezdeményezéseit és a csapat állta a nyomozás és a per költségeit.
Más szóval Briatore és Símonds elvitték a balhét, a csapat pedig lényegében megúszta.

Azt valahogy én sem veszem be, hogy összesen hárman tudtak az egészről a Renault-nál!
#461491 Necros 2009. szeptember. 21. 16:53
Necros
Felfüggesztett eltiltás a csapatnak és semmi pénzbüntetés... Ezt olcsón megúszták.

A hátralévő futamok szempontjából érdekes adatok, ki hány motort használt már el (egy idényben 8 a maximum):

McLaren-Mercedes
Lewis Hamilton - 7
Heikki Kovalainen - 7
Ferrari
Giancarlo Fisichella - 6
Kimi Raikkonen - 6
BMW Sauber
Robert Kubica - 7
Nick Heidfeld - 7
Renault
Fernando Alonso - 6
Romain Grosjean - 6
Toyota
Jarno Trulli - 7
Timo Glock - 7
STR-Ferrari
Jaime Alguersuari - 6
Sebastien Buemi - 6
RBR-Renault
Mark Webber - 7
Sebastian Vettel - 8
Williams-Toyota
Nico Rosberg - 7
Kazuki Nakajima - 7
Force India-Mercedes
Adrian Sutil - 7
Vitantonio Liuzzi - 7
Brawn-Mercedes
Jenson Button - 7
Rubens Barrichello - 7

A Ferrari és a Renault áll a legjobban ez alapján, ha az élcsapatokat nézem. Persze, azt nem tudni, a többiek használt motorjai mennyit bírnak még esetleg, ha vissza kell tenni, de a Ferrarinak ez jól jöhet, főleg a végjátékban.
#461462 blarskerin 2009. szeptember. 21. 15:59
blarskerin
Megszületett a döntés a Renault ügyében!
A csapat két éves, felfüggesztett eltiltást kapott. A felfüggesztés 2011. végéig tart, ha újabb hasonló esetbe keverednek, akkor érvénybe lép a két éves eltiltás.

Az FIA szerint csak Nelsinho Piquet, Flavio Briatore és Pat Symonds tudtak az ügyről. Ez az idősebbik Piquet erősen kétségbe vonta, mert szerinte Alonso is részese volt az összeesküvésnek.
Az ifjabbik Piquet állítólag büntetlenséget kapott, a tények teljes feltárásáért és a nyomozás segítéséért. (ettől függetlenül nem hiszem, hogy hallanánk még róla a Forma-1-ben.)
Pat Symonds főmérnököt öt évre eltiltották minden, az FIA által rendezett versenytől.
A legsúlyosabb büntetést Flavio Briatore kapta, őt örökre eltiltották minden FIA által rendezett versenytől! Még az is elhangzott, hogy az FIA nem ad szuperlicencet, annak a pilótának, aki bármiféle kapcsolatba került Briatoréval.
Ezzel Flavio Briatore autóversenyekkel kapcsolatos pályafutása úgy tűnik, véget ért.
#459831 Necros 2009. szeptember. 16. 21:14
Necros
#459827 :: Gpety (2009. szeptember. 16. 21:04)
Piquet-nek amúgy sem igen jutott volna kocsi sehol, ezzel nem sokat vesztett. Viszont szerintem erről többen tudtak, talán Alonso is. (A kis Sunyiher... ) Másrészt meg ez az egyeset kiderült, de ki tudja, hogy a Renault, vagy más csapatoknál milyen stiklik voltak még, amikre nem igen derül már fény. Innen-onnan hallani lehet, hogy talán a Renault is a végét járja az F1-ben. Talán ez az egyszerű beismerés + elbocsátás is azt mutatná, hogy nem is akarnak maradni. Minden esetre ha tényleg bebizonyosodik a dolog, akkor megérdemelnék, hogy egy évre eltiltsák őket az F1-től.
Gpety írta:

Minden esetre ha tényleg bebizonyosodik a dolog, akkor megérdemelnék, hogy egy évre eltiltsák őket az F1-től.

Ilyen húzásról azért a Ferrarinál sem hallottam, elég durva dolog volt...
#459827 Gpety 2009. szeptember. 16. 21:04
Gpety
#459826 :: blarskerin (2009. szeptember. 16. 20:56)
Az viszont szinte biztos, hogy ifjabb Piquet Forma-1-es karrierje ezzel egyszer és mindenkorra véget ért. Ecclestone elég kemény szankciókat helyezett kilátásba az ő részére is. Vagyis nem hiszem, hogy egykönnyen találna olyan csapatot, amelyik kocsit tenne a hátsója alá.
Piquet-nek amúgy sem igen jutott volna kocsi sehol, ezzel nem sokat vesztett.
Viszont szerintem erről többen tudtak, talán Alonso is. (A kis Sunyiher... )
Másrészt meg ez az egyeset kiderült, de ki tudja, hogy a Renault, vagy más csapatoknál milyen stiklik voltak még, amikre nem igen derül már fény.
Innen-onnan hallani lehet, hogy talán a Renault is a végét járja az F1-ben. Talán ez az egyszerű beismerés + elbocsátás is azt mutatná, hogy nem is akarnak maradni. Minden esetre ha tényleg bebizonyosodik a dolog, akkor megérdemelnék, hogy egy évre eltiltsák őket az F1-től.
#459826 blarskerin 2009. szeptember. 16. 20:56
blarskerin
Az viszont szinte biztos, hogy ifjabb Piquet Forma-1-es karrierje ezzel egyszer és mindenkorra véget ért.
Ecclestone elég kemény szankciókat helyezett kilátásba az ő részére is.
Vagyis nem hiszem, hogy egykönnyen találna olyan csapatot, amelyik kocsit tenne a hátsója alá.
#459822 Necros 2009. szeptember. 16. 20:51
Necros
#459816 :: Gpety (2009. szeptember. 16. 20:38)
Nekem speciel Briattore sosem volt szimpatikus, olyan kivénhedt idegbeteg látszatát keltette, simán meglesznek nélküle szerintem. Kíváncsi lennék, hogy mi lenne, ha a tavalyi "csalós futam" eredményén változtatnának azzal, hogy elveszik Alonsotól a pontot. Talán még a tavalyi VB végeredménye is változhatna.
Nem változna, Massa a pontszerzés közelében sem volt sajnos.

Azt meg kétlem, hogy csak ők hárman tudtak a dologról.
#459819 blarskerin 2009. szeptember. 16. 20:46
blarskerin
Érdekes, hogy az Origo úgy fogalmaz, hogy a francia istálló azonnali hatállyal menesztette Briatorét és Symondsot.
És külön le is írják, hogy "A közleményben ugyan csak annyi szerepel, hogy Briatore és Symonds elhagyja a csapatot, biztosak lehetünk benne, hogy nem önszántukból teszik ezt."
Most már csak az a kérdés, hogy Piquet-én kívül valóban ez a két ember tudott csak az ügyről, vagy egyszerűen ők lettek a bűnbakok?
#459816 Gpety 2009. szeptember. 16. 20:38
Gpety
Nekem speciel Briattore sosem volt szimpatikus, olyan kivénhedt idegbeteg látszatát keltette, simán meglesznek nélküle szerintem.
Kíváncsi lennék, hogy mi lenne, ha a tavalyi "csalós futam" eredményén változtatnának azzal, hogy elveszik Alonsotól a pontot. Talán még a tavalyi VB végeredménye is változhatna.
#459766 Necros 2009. szeptember. 16. 19:13
Necros
Örülök, hogy a kócos elhagyta a cirkuszt, kíváncsi vagyok, milyen büntetést kap a csapat.
#459675 blarskerin 2009. szeptember. 16. 16:33
blarskerin
Ezek szerint olyan nagyon már nem is kell vizsgálgatni az ügyet.
Nem hiszem, hogy Briatore elhagyta volna a csapatot, ha nem lenne vaj a fején.
#459668 dragon83 2009. szeptember. 16. 16:25
dragon83
#459666 :: ]{redenc (2009. szeptember. 16. 16:16)
Távozik Briatore. Flavio Briatore és a mérnök Pat Symonds is elhagyta a Renault-t szerdán, amivel gyakorlatilag elismerték: valóban utasítást adtak Nelson Piquet-nek tavaly Szingapúrban arra, hogy falnak rohanjon autójával, ezzel segítve csapattársát, Fernando Alonsót. A csapat szerdai közleménye szerint nem vitatja a felmerült vádakat, képviselői a Nemzetközi Automobilszövetség (FIA) szeptember 21-i meghallgatásán is ennek megfelelően fognak eljárni. Azt egyelőre nem tudni, milyen körülmények között született meg a szerdai döntés, mert a Renault közölte: az ügy további részleteit legkorábban csak szeptember 21-én fogják nyilvánosságra hozni.
Legalább már tudjuk, hogy nem csak egy démon van a Forma 1-ben.