Én is így tudtam, de a prohardveresek azt írták, hogy idén is kihoznak valami FX-es sorozatot, persze meglehet, hogy új foglalat lesz hozzá. :)

Amúgy a teszteket nézegetve lehet velem van a baj, de nem értem mi alapján húzzák le ennyire az AMD processzorait, jó nyers erőben nem veszi fel a versenyt az Intellel, mondjuk ez mindig is így volt, ellenben játékok alatt nem mutatkozik a 30%-os különbség, szóval aki csak játékra használja, annak tökéletes, aki meg videóvágásra meg hasonlókra, annak meg ott az Intel. :)

Kaveriről sok hír volt. Írtak 20%-os gyorsulást is azonos órajelen az előző generációhoz. A teszt alapján közel nulla a gyorsulás. Persze később várjuk meg a "hivatalosabb" teszteket.

AM3+ vonal kihalt. Nem érkezik bele proci, de ezt már tavaly is tudtuk. Esetleg lemaradtam valamiről? :) AMD-nek most lesz a zászlóshajó procija a Kaveri szerepében, ami teljesítményben tudja az én 3,6GHz-re tuningol PII-met. Nem túl jó előrejelzések.

Jó túloztam kicsit, de amit írtam az akkor is igaz, nem én találtam ki. :)

Egyébként meg nem fogtam mellé, mindig is inkább AMD párti voltam, ezt sosem titkoltam, de sose szállok be ilyen jellegű vitákba, hogy melyik a jobb, viszont utálom, ha valaki valótlan dolgokat állít. :)

Ami a Kaverit illeti én tavaly olvastam róla egy összegzést és emlékeim szerint szó sem volt róla, hogy az Intel erőműveinek ellenfeléül szánják, arra ott van a bulldozer sorozat, amiből ha jól tudom idén is jön egy széria. :)

Ezt az "elmagyarázta" dolgot nehezményezem. Én nem úgy érzem, hogy bárki "elmagyarázott" volna bárkinek valamit, egyszerűen csak beszéltünk róla, ráadásul úgy éreztem, hogy abban semmi kicsi él, vagy bántó dolog nem volt. Szerintem pont ez a flame. Csak pont arra próbáltam rámutatni, hogy néha olyannak tűnik a helyzet, hogy (tisztelet a kivételnek) egyesek elvannak itt a zárt légkörben, hajtják a saját véleményüket, amit természetesnek, alap igazságnak vesznek. Ezt megpróbálják ráerőltetni az összes többi élő emberre, és ha bárki nem pont ugyan azt írja, akkor annak "elmagyarázzák", vagy futnak a moderátor szoknyája mögé, hogy nekik most be lett szólva. Így, egy nagyobb forgalmú oldalon sok embert félre lehet vezetni, és szerintem nem jó, hogy nem lehet rájuk választ írni, mert azonnal hiszti lesz és kitörlik rögtön.

És ne haragudj, de sem 10 éves asztali géppel, sem ezer éves laptopokkal nem tudod megtapasztalni, hogy mi folyik a világban és mindenkinek "elmagyarázni". Persze a netről lehet olvasni sok mindent, de azzal meg az a baj, hogy egy helyen ezt írják, másik helyen meg az ellenkezőjét és ezt hatalmas gáz kisarkítani az egyik oldalra egy fórumon és ráerőltetni mindenkire, de főleg úgy, hogy az embernek még csak alkatrésze sincs az évtizedből.
Ha tudnád, hogy mit szídsz a Mantle-el, akkor tudnád, hogy még egy marha régi CPU is sok neki.

Érdekességképpen mesélek arról, hogy aki ért hozzá, valamint számítógép előtt ül, az hogy látja a dolgokat. Az egyik ismerősöm totál a másik táborba tartozik hozzám képest. Egy kemény i7-ese van (és nem i5-ös...) és megvette a 780Ti kártyát. Ő ezeket tartja jónak és ezzel elégedett. (Bár ha azzal elégedetlen lenne, akkor tuti nem lenne ki mind a négy kereke, lol) Szóval mondott egy teszt programot, hogy futtassam le (asszem PCmark) és megnéztük az eredményeket. Az ő processzora nyert (nyilván) kb 60-40% -ban, ha a kategóriagyőzelmeket nézzük. És nem azt mondta, mint amit te sulykolsz itt, hanem azt, hogy ezt a procit simán abba a kategóriába lehet venni, bár kicsit gyengébb, összesítettben, másban, meg durván alázta az övét, csak fele ennyi pénzért, ami nem elhanyagolható. Amikor belinkeltem ebbe a fórumba az eredményeit ennek a programnak, nem érdekelt senkit, hogy fej fej mellett voltam az i7 3770K-val, én voltam a hülye, hogy mihez hasonlítom a procimat, amikor a program automatikusan rak oda egy pár tipust egy c2d-vel kezdve, a különbségek szemléltetésére. Szerintem semmi sem tükrözi jobban a témához való inkompetenciádat.

És a Mantle-re meg tudod mit mond? Azt, hogy majd meglátjuk. Nem hiszi, hogy bejönne, de nem tudja előre (veled ellentétben), hogy rossz lenne. Ő Diehard nvidia fan, de az első, amit mondott, hogy ha tényleg ilyen 20-30% okat gyorsulnak a dolgok a legelső lesz nála egy videókártya csere "ATI" -ra.

Szóval a lényeg az az, hogy mindenkinek meg lehet a saját véleménye és rajongása, de szerintem senkinek nem kell "elmagyarázni" semmit ezeken a fórumokon. Pláne nem neked, hiszen te ugrottál nekem elsőnek, amikor valaki mással beszéltem, amikor idejöttem, mert nem azt írtam élettapasztalatból, amit te a neten olvastál. Utána meg visszaírok és akkor is ezzel a flame dologgal jöttél. Nem okosság.

OFF: Hamarosan nagy veszélyben leszel, amikor aktívan lesz használva a CPU-ba GPU, mert ez egy lesz és végülis lehet beszélni róla CPU topikban /OFF

Amúgy mikor jelenik meg a Kaveri. Hirtelen 14/15 körüli januári időpont rémlik. Ha igaz, akkor nagyon itt van a nyakunkon :D

Néztem, de úgy láttam, hogy mi emberek nem tudunk topicot csinálni a fórumban. Arra gondoltam, hogy esetleg lehetne egy Mantle topic is.

OFF: Nem csak PH létezik! Egyébként szerintem nagyon mellé lőttél a fanboyozással. Nyilván azért használ AMD VGA-t, mert nVidia fan.

Viszont nagyon elmegyünk VGA írányba, azt inkább a megfelelő helyen tárgyaljuk!

Valóban felesleges újra vitába keveredni, még ha van két erősen flame jellegű zárójeles megjegyzésed is, mivel itt nem arról volt szó, hogy a Kaveri APU GPU-ja mennyit gyorsul Mantle alatt, hanem, hogy a CPU magok továbbra is nagyon gyengék maradtak az Intel jelenlegi, vagy akár évekkel ezelőtti megoldásaihoz képest.
A többit Oliba elmagyarázta Neked, én már nem ragozom.

Azt a második bekezdést te hol álmodtad meg, én prohardveres tesztet olvastam és az R9 290x ott is verte a GTX Titánt, tudom, hogy nagy Nvidia fan vagy, de legalább valótlant ne állíts már, amúgy a kb 10 tesztjáték közül pont a 3 nvidiára optimalizáltnál tudott jobbat teljesíteni a 780ti kemény 2%-al öcsém, az összes többinél kanyarban sincs, és ha az AMD összekapja magát végre Driverek terén, akkor nem is lesz. :D

Egyébként ha bejön a mantle, akkor csak arra fognak portolni, mivel hülyék lennének a játék fejlesztők két különböző API-vel is szívni, az fölösleges pénzkidobás lenne. :)

A marketinges vitába meg bele se menjünk, sokat lehetne mesélni az Nvidiáról is. :D

ÁÁÁ, legyél már egy kicsit optimistább :)

Te is tudhatod, hogy ez egy régóta várt és szükséges lépés. Ráadásul nem is kicsi. Szabad a móka, futhat az nvidia 600 és 700as chipjein is, éppen csak annyira lenne szükség, hogy az nvidia megírja a programot. Ráadásul ennél akármilyen processzorod van akármelyik gyártótól, ha a felére veszed a magokat és a frekvenciát még akkor is gpu limites leszel. Ez kell.

Régen nvidia is sarkoba szorította az AMD-t a 8000-es szériában a CUDA-val. AMD nem támogatta és virágzik. Miért ne lehetne ez most fordítva. Lehet Microsoftéknál olyan komolyan nekiállnak most fejleszteni, hogy DX12 láttál az összes fejlesztő kukába dobja a Mantle terveket, mert a zIsten a DX lesz.

Amúgy NV-nél a Physx-nél is sokkal jobb, "ingyenes" alternatíva is van, de mégis megy (döcög) a Physx és nem jön ki senki annál brutálisabb fizikával, pedig elfutna mindenki gépén. A pénz beszél, nincs mit tenni

Na ezt, ami az utóbbi bekezdésben van én sem szeretném egyáltalán. De valaminek történnie kell. Valami biztos, hogy lesz. Szerintem mindenki érdekében az lenne a legjobb, ha az nvidia felülne a mantle vonatra, mielőtt úgy pofára esik, mint a g-synccel, amire kint van a totál ingyenes amd alternatíva (freesync) és évekre visszamenőleg támogatva van.

Az a baj, hogy a gyári infóknak a tartalmát el kell osztani kettővel és közelít a valósághoz. Egyelőre annyira nem hiszek ebben a Mantle-ben. Akik BF4-gyel tolják, őket el tudom képzelni, hogy mennyire érdekli őket, hogy a Kaveri ennyit gyorsult. Az fontosabb infó lenne, hogy a dVGA mennyit gyorsulna, de ezzel az infóval valamiért nem dobálóznak (már megint).

A GCN magok száma nem befolyásolja a gyorsulás mértékét. Ha dupla annyi stream proci van benne, attól nem lesz 90%-os gyorsulás.

AMD is eléggé agresszívan nyomatja ám a marketinget. Nem is kell sokáig visszamenni az időben, mikor jöttek a gagyi AMD-s reklámok, amikben Nvidia kártyákat törtek, mert szarra sem jók. Na ez az abszolút gáz. Erről pedig nem csak egy reklám született. Anno 10, vagy 15 éve, amikor még jól futott az AMD szekere az XP és A64 korszakban, akkor ők is tolták a reklámot ezerrel, hogy mekkora császárok. Most nem azért nem tolják, mert olyan rendesek, csak éppen nincs mire tolni. Amikor készítették a táblázatokat a 290X-ről, hogy mekkora király, így lenyomja a Titan-t. Kicsit később már a Titánt lehet nyugdíjba küldeni, mert megjött az új király. Aztán a tesztekből kiderült, hogy igazából 780Ti már csak poénból született, mert a Titánt sem érte utol, nemhogy lenyomta, miközben a drivereknél imádkozni kell, hogy éppen melyikkel működik a kártya hibátlanul.

Amúgy én örülök/örülnék ennek a Mantle dolognak, de így, hogy csak egy gyártó áll mögötte, nem vagyok benne biztos, hogy így kell nekem. Mindjárt az nvidia is kitalál egy low level API-t, végén meg az Intel is, aztán alap lesz a 3 PCI-E foglalat az alaplapon és különböző gyártójú kártyákat aktiválgathatjuk windowsban, amilyen játékkal éppen játszani akarunk.

Nem akarok újra értelmetlen vitába keveredni, de fent van a neten (azon, ahonnan a tudásotokat szerzitek), hogy a BF4 45 % ot gyorsult mantle alatt. Azért mert nincs kint ezen az oldalon, még nem jelenti azt, hogy nem létezik.

Igaz, hogy up to 45%, de egy ekkora gyorsulás bőven elég csak így helyből, kezdésnek, és ingyen. Ráadásul az AMD A procikban meg további GCN magok vannak, szóval minél több szál, annál gyorsabb. De felesleges is lenne mellet döngetni, az nem ennek a gyártónak a szokása. Először érdemes fejleszteni lehúzás helyett, aztán utána a nép majd megmondja úgyis.
(Bár a korábbiak alapján nem vagyok biztos, hogy átment amit írtam most, de azért egy próbát megért.)

Enyhe sziszegés ahhoz képest, ha felveszem maxra a Gigabyte G-Power pro-mat.

Szerintem ez teljesen jó! Építs egy repülőgép gépházat és nagyon dizájnos lesz! :D

Ilyen hangzavart érzek a 78 fokos procim mellett xD Azt hiszem az újra valami jó kis halk hűtőt veszek, mert ezt már hány éve kell hallgatnom. Mit ne mondjak, nagyon unalmas :P


6500-on pörög szegény venti...

Hát pedig én most nagyon meglepődtem ám :D Írtak is 20%-os CPU növekedésről is, aztán most a tesztben annyira vannak lemaradva a korábbi szériától, amennyivel alacsonyabb az órajelet. Alacsonyabb órajel számomra pedig már megint azt sejteti, hogy nem lesz gyorsabb tuningban, mint az előd...

Szerintem 3 év alatt nem fogja behozni a sandy-t. Nagyon brutálisan le vannak maradva. Ehhez évi 10% kell, pedig még az évi 5-öt sem tudták eddig tartani.

Simba: én azért reménykedtem benne :P Nem mondhatja senki se, hogy húde Intel fan vagyok :P

Acton96: GCN alapú architektúra, ennyi a gpu részen a fejlődés. Az a baj, hogy már két szériával előbb is a memória a szűk keresztmetszet.

Machinedog: miért lenne az Intel szarban? :) Ha az összes szálat kihasználja, akkor utoléri az i3-as szintet. Attól még elég hatalmas ugrás az i5, i7-ről pedig már ne is beszéljük, míg az LGA2011-es foglalatot már el is felejtettük

Kb láttunk egy processzort a szériából, én várnék még azzal a temetéssel, meg egyébkéntis, ha a Mantle bejön az AMD-nek, márpedig miért ne jönne be, akkor tökmindegy, hogy magonként menyire erősek a procik, mert úgyis több szálon kell majd teljesíteniük és ha jól tudom ezen a téren inkább az Intel van szarban. :)

Még az Athlon XP-k is nagyon jók voltak, igaz az is kellett ahhoz, hogy a P4 brutál rossz legyen. Amúgy pont azt csinálja az AMD, amit anno az Intel: magas órajel, magas fogyasztás, alacsony teljesítmény. Pedig a legjobb mások hibájából tanulni...

Nem meglepő. Sajnos szinte várható is volt. Jó lenne egy Athlon 64-es éra megint.:D

Ezen pedig leginkább neked nem kellene meglepődnöd. Már a kb egy hónapja érkező egy-két hírmorzsából sejthető volt, illetve a csúszásnak is volt valami oka. Gondoltam is, hogy ha olyan jó lenne, akkor rég a mellüket döngetnék. De nem, hallgatnak, mint a Mantle-ról is...
Ja, az Open Office támogatja a közös CPU-GPU memória címtér adta előnyt, így az ő "Excel"-ük akár 8x gyorsabb, mint GPU gyorsítás nélkül. A baj az, hogy Calc táblázatkezelőjük az Excel-hez képest kb ennyivel lassabb is.
Amúgy szerintük 20%-os a gyorsulás a Richland-hoz képest, de szerintem ebből normál körülmények közt jó ha előjön majd 10%, az is erősen multi thread környezetben.
Szóval sajnálom az AMD-t, de nagyon le vannak maradva, pedig nem hiszem, hogy csak ennyit tudnának. Talán majd 3 év múlva clock/clock szinten eljutnak egy Sandy Bridge szintjére.

Ha jól értelmezem ezt akkor az integrált VGA miatt "jobb". Nem?

Na gyerekek, én majdnem hanyatt estem a Kaveri APU CPU teljesítményétől. Itt a teszt. Magyarul prociban megint egy nagy büdös 0-át sikerült fejlődniük ezek szerint?

Utána néztem tegnap, de azért nem ástam bele magam túlzottan. Ott éppen a készülő(?) A10 7850K procin próbálgatták a Battlefield 4-et, csak ezért közelítettem meg játékos oldalról. Well, normál felbontásban mediumon hozta a 30-40 fps,t de ultrán is futott AA nélkül 25-30-cal ,de persze csak 1280*800 - ban. (és nyilván nem mentek ki a csőből sem)

Aztán volt egy másik írás arról, hogy egy ilyen, vagy egy cpu+vga éri - e meg jobban ebből a szempontból. Ott egy Trinity A10 5800K Apu volt, és a 32000 fotintos árából szedtek mellé, ami kikerült egy Sandy Bridge Celeron G555 -öt, meg egy HD 6670 -et, és úgy mentek rá a tesztekre és játékokra.

A teszteken nyilván az AMD a porig lealázta a celeront többszörösen, de ez nem az amd nagyságának köszönhető, hanem annak, hogy az a celeron az ismert világ leges-legalja, szóval fogalmam sincs, hogy honnan szedtek elő egy ilyen szégyentelen processzort. De nyilván, hogy beleférjenek az APU árába ez volt, kénytelen - kelletlen.

Nos a játékoknál más volt a helyzet. A kevés memóriasávszél igényű játékoknál az APU kb ugyan azt a szintet hozta, de pl Crysisben a cpu+vga jobb volt.

Szóval hogy az írásodra is reagáljak, a teszt alapján bőven elfért az APU a 100as TDP-ben, és "munkához" és turbo core-hoz fel tudta használni az éppen unatkozó videochip fel nem használt wattjait. Ezzel együtt többnyire lényegesebben kevesebbet fogyasztott így videokártya nélkül, valamint a dizájnból következik, hogy halkabb is lehet ez a produkció, mert csak egy alkatrészt kell hűteni - és így persze hűvösebb is lesz a környezetében.

Érdekes dolog ez, és úgy látszik, hogy ilyen is van. Majd kiderül, hogy mennyire válik be.