Kérjük jelentkezz be!

OFF Topic

Itt lehet beszélgetni minden, máshova nem tartozó témában, de csak normális keretek között. Mottó: trollok és trolletetők kíméljenek!
#342532 blarskerin 2009. január. 03. 17:08
blarskerin
A Biblia minden fordításnál változott.
És ma már köztudott, hogy egyes pápák egész részeket töröltettek ki belőle.

szerk.: az első telepesek nem nagyon vehettek maguknak területet, hiszen az angolok telepítették be őket és éppen az volt a cél, hogy az arabokkal szemben legyen egy újabb erő.
Később sem csak a vagyonosak kültüztek ki, hiszen éppen Izraelben jöttek létre a leginkább szocialista települések, a kibucok. Ahol minden a közösség tulajdonában van, mivel egyénenként senkinek sem volt elég pénze önálló birtokra.

Frigyláda? Eddig legalább hat elméletet olvastam róla, hogy hol lehet.
#342531 Hornet 2009. január. 03. 17:07
Hornet
#342524 :: blarskerin (2009. január. 03. 16:52)
Custer tábornok története nem annyira tanulságos, mint inkább szomorú. Abban a meggyőződésében, hogy nincsenek indiánok Little Bighorn-on, a halálba vezette a teljes ezredét. Hogy miben tévedtél? Nem figyeltél arra, amiket leírtam. Ez a háború nem ma és nem is tegnap kezdődött. Hatvan éve tart. Mondhatni három generáció ebben élte le az életét. Ebben a háborúban már régen nincs jó és rossz oldal. Izrael, mint állam, lényegében jogtalanul és erőszakkal jött létre. Mintha egy halom orosz telepes beköltözne a Dunántúlra, hogy valaha az őseik itt éltek, ez az ő országuk. És az ott élő magyarokat áttelepítenék keletre. Az arabok vissza akarták kapni az országukat, az izraeliek meg védték az elfoglalt területeiket. Izrael az ENSZ-hez fordult, de az ENSZ határozata megtiltotta az önálló Izrael állam megalapítását, Palesztina része kellett volna, hogy maradjon az a terület is. De mert addigra a nagyjából 9:1 arab-zsidó arány ezeken a területeken megfordult, és már a zsidók voltak 9:1 arányban többségben, ráadásul addigra megalakították az önvédelmi haderejüket is, tojtak az ENSZ határozatra. Ben Gurion az erő nevében kikiáltotta Izrael államot. És a forgatókönyv azóta is nagyon hasonló minden alkalommal. Izrael felkészül a maga villámháborújára, aztán amikor elérte a célját, akkor az ENSZ-hez fordul, hogy szentesítse az újabb "békét". Most az a nagy probléma, hogy évekkel ezelőtt megszületett egymenetrend, amely szerint Izraelnek biztosítania kellene az önálló Palesztin állam létrejöttét, méghozzá Jruzsálem fővárossal. Jeruzsálemről sem az arabok, sem az izraeliek nem akarnak lemondani, mert három világvallás szent helyei találhatók a városban. A másik nagy probléma, hogy pár éve a palesztinok választást tartottak, amin egy radikális szervezet győzött, a Hamász. Bár szerintem ez csak az ostobákat lephette meg. Egy harcban élő nép, ahol az anyák maguk küldiköngyilkos bevetésre a fiukat, nem fog egy békés, tesze-fosza pártra szavazni. A lényeg az, hogy a tények azt mutatják, hogy a palesztinok egy része terrorista módszerekkel harcol a szabadságáért. Izrael hadserege pedig egyáltalán nem foglalkozik az ellenség civiljeivel, amikor úgymond visszavág. Ezt a helyzetet tompítani lehetne, ha Izrael végre betartaná az ENSZ határozatokat. De az az izraeli politikus, aki valóba a palesztin állam létrejötte felé mozdul, nem sokáig marad döntési pozícióban.
Nah ezekben egyetértek viszont mindig az a jó oldal ahol éppen van az ember erre pl. a szocializmusban lehetett rájönni amiről te biztos többet tudsz.
Izreal le se szarja az ENSZ-et mondjuk néha meg is értem.
Én azt olvatam hogy a zsidók megvették a területeket a Közel-keleten és utána alakult meg az állam. A továbbiak meg csak hiten alapszanak Jeruzsálem most az araboké is pl a Sziklamecset miatt meg a zsidóké is a Sírató fal miatt.

Ja és még egy dolog ami nem feltétlenül tartozik ide és lehet hogy azt hiszitek hülyeség de: Frigy Láda még ma is létezik mert már jó régen (nem tudom mikor volt az Izraeli államalapítás után) egy rabbi lement a föld alatti barlangokba (amiket még a régi Zsidó templom alatt építettek) és kijött onnan és azonnal elrendelte hogy az egészet falazzák be vasbetonnal és hogy senki se mehessen be oda sejtésem szerint a Frigy láda ott található de az mit sem ér a régi Zsidó templom nélkül.

Szóval a harcok úgysem fognak leáálni a közel Keleten amíg az egyik fél harcképtelen nem lesz szerintem.
#342526 Hornet 2009. január. 03. 16:55
Hornet
Igen a Bibliát "cenzúrázták" vagyis pl. Károli nem írhatta a fordításba hogy szellem mert megégedték volna máglyán az inkvizítorok ezért inkább azt írta hogy Lélek nagy kezdőbetűvel.
Egyébként télleg az iskolai könyvek szart se érnek ha valaki emelt szintű érettségit akar akkor inkább szerezzen be valamilyen történelmi lexikonsorozatot de vannak olyan dologok amiket a tanárnak kell elmagyarázni.
#342524 blarskerin 2009. január. 03. 16:52
blarskerin
Custer tábornok története nem annyira tanulságos, mint inkább szomorú.
Abban a meggyőződésében, hogy nincsenek indiánok Little Bighorn-on, a halálba vezette a teljes ezredét.

Hogy miben tévedtél? Nem figyeltél arra, amiket leírtam. Ez a háború nem ma és nem is tegnap kezdődött. Hatvan éve tart. Mondhatni három generáció ebben élte le az életét.
Ebben a háborúban már régen nincs jó és rossz oldal.
Izrael, mint állam, lényegében jogtalanul és erőszakkal jött létre. Mintha egy halom orosz telepes beköltözne a Dunántúlra, hogy valaha az őseik itt éltek, ez az ő országuk. És az ott élő magyarokat áttelepítenék keletre.
Az arabok vissza akarták kapni az országukat, az izraeliek meg védték az elfoglalt területeiket. Izrael az ENSZ-hez fordult, de az ENSZ határozata megtiltotta az önálló Izrael állam megalapítását, Palesztina része kellett volna, hogy maradjon az a terület is.
De mert addigra a nagyjából 9:1 arab-zsidó arány ezeken a területeken megfordult, és már a zsidók voltak 9:1 arányban többségben, ráadásul addigra megalakították az önvédelmi haderejüket is, tojtak az ENSZ határozatra. Ben Gurion az erő nevében kikiáltotta Izrael államot.
És a forgatókönyv azóta is nagyon hasonló minden alkalommal. Izrael felkészül a maga villámháborújára, aztán amikor elérte a célját, akkor az ENSZ-hez fordul, hogy szentesítse az újabb "békét".
Most az a nagy probléma, hogy évekkel ezelőtt megszületett egymenetrend, amely szerint Izraelnek biztosítania kellene az önálló Palesztin állam létrejöttét, méghozzá Jruzsálem fővárossal.
Jeruzsálemről sem az arabok, sem az izraeliek nem akarnak lemondani, mert három világvallás szent helyei találhatók a városban.

A másik nagy probléma, hogy pár éve a palesztinok választást tartottak, amin egy radikális szervezet győzött, a Hamász. Bár szerintem ez csak az ostobákat lephette meg. Egy harcban élő nép, ahol az anyák maguk küldiköngyilkos bevetésre a fiukat, nem fog egy békés, tesze-fosza pártra szavazni.

A lényeg az, hogy a tények azt mutatják, hogy a palesztinok egy része terrorista módszerekkel harcol a szabadságáért.
Izrael hadserege pedig egyáltalán nem foglalkozik az ellenség civiljeivel, amikor úgymond visszavág.
Ezt a helyzetet tompítani lehetne, ha Izrael végre betartaná az ENSZ határozatokat. De az az izraeli politikus, aki valóba a palesztin állam létrejötte felé mozdul, nem sokáig marad döntési pozícióban.
#342504 croow 2009. január. 03. 16:30
croow
#342500 :: Hornet (2009. január. 03. 16:28)
Ki mondta rád hogy náci vagy hogy zsidózól én nem is veled vitatkoztam hanem blarkskerinel minek vatkoztál egyántalán bele? És ha télleg tapasztaltabb akkor mondja hány diplomája van? Ennyi erővel én is állíthatnám hogy idősebb vagyok. És ha legközelebb vitézok ki kérem magamnak hogy ne avatkozzál bele másoknak a vitájába
Hornet írta:

És ha télleg tapasztaltabb akkor mondja hány diplomája van?


Istenem.... Nem a diplomák száma teszi tapasztaltá egy embert, hanem az elolvasott könyvek, az átélt helyzetek..Egy 2 diplomás ember lehet nagyon művelt, de tapasztalatlan.
#342503 blarskerin 2009. január. 03. 16:29
blarskerin
Így már értem, hogy komolyabb tudás nélkül is vitázni akarsz, Hornet.
Én 51 éves fejjel is el tudom ismerni, ha valakinek igaza van. Talán ilyen idősen te is eléred ezt.
Egyelőre csak azt tudom neked mondani, hogy nem egy könyvet olvastam Izraelről és a történelem dolgairól.
Az, hogy te hiszel valamiben, még nem bizonyíték az igazságra.

Ha katonai pályára készülsz, olvasd el, hogy hasonló meggyőződéséből kifolyólag mi történt Custer tábornokkal!
Minden figyelmeztetés dacára biztosra vette, hogy neki van igaza. Ez Little Bighorn-nál történt.
És nem neki lett igaza.
#342497 zapo 2009. január. 03. 16:25
zapo
#342493 :: Hornet (2009. január. 03. 16:20)
Na azért szép kis vita lett ma délután főleg hogy az egész az Izreali konfliktusból indult eljutottunk a Izrael kialakulásának történetéhez meg a zsidózáshoz. Azért elismerem tanuló vagyok 15 éves amiket leírtam az mind úgy van ahogyan én gondolom. Meg mivel katonatisztnek készülök inkább a Magyar Honvédelemmel kapcsolatos dolgokat kezdem el olvasgatni ha meg szükségem lesz az Izraeli dolgokra is az Egyetemen úgy is tanítani fogják. Szóval még 15 vagyok de ha blarkskerin ténylegesen 30 éve nézi a híradót akkor kíváncsi lennék hány diplomája van és milyen iskolákat végzett mert én egyenlőre sem neki sem a TV-nek nem hiszek. Csak azt fogadom el amik a történelem könyvekben a Bibliában vannak és amit a történelem tanár mond ez ügyben szóval így felesleges folytatni ezt a vitát de azért legalább mindenki elmondhatta az álláspontját! Na mentem tanulni (nem csak történelmet ) mert tanulás nélkül nem vesznek fel a ZMNE-re.
Bizony, ilyen való katonának.
A töri könyveknek fele sem igaz, a Bibliában hatalmas bölcsességek vannak, amit nem szóról szóra kell érteni, sőt, csak nagyon kevesek értik meg.
#342490 TOMYKILLER 2009. január. 03. 16:19
TOMYKILLER
"Nem kérek bocsánatot mert ........ születtem"
Ez van.
#342483 KillerT 2009. január. 03. 16:11
KillerT
#342470 :: Hornet (2009. január. 03. 16:00)
Commander03 írta: De egyébként egyszerűen hihetetlen hogy a náci eszmék mennyire fenn maradtak. Elöttük nem utálták hanem tisztelték a zsidókat most meg... Egyébként szerintem az még csak a kezdete a dolgoknak. Lesznek itt majd durvább dolgok. Én nem állnék senki mellé az biztos. Az ő háborújuk nem az enyém.
Igen milyen igazad van mindenhol csak a zsidózást hallani. Meg itt van ügye a már 80 éves blarkskerin barátunk aki már születés óta folyamatosan tapasztalta hogy mi Izrealben ő ezért profi a dologban!! És persze lesznek duvább dolgok is főleg ha Irán is atomfegyverhez jut. És kb. 1 dunántúlnyi területű államnak nincs sok lehetősége hogy most várakozzon meg odafigyeljen az ENSZ-re is magasról szarja le mit mond az ENSZ. Na persze és az emberséges volt ahogy a nácik írtották a zsidókat??
Hornet írta:

És kb. 1 dunántúlnyi területű államnak nincs sok lehetősége hogy most várakozzon meg odafigyeljen az ENSZ-re is magasról szarja le mit mond az ENSZ.

Hmm kíváncsi vagyok hány kis állam "sz@rhatja" le, mit mond az ENSZ...

Amúgy érdekes, arra a nemzetközi döntésre nem tettek, ami például elismerte Izraelt.
#342481 blarskerin 2009. január. 03. 16:10
blarskerin
Elnézést kérek mindenkitől!
Én nem véletlenül Izrael államról beszélek-írok és nem zsidókról!
Németek sem csak Németországban élnek és magyarok sem csak Magyarországon. Miért volna ez probléma a zsidó hitű emberekkel?
Hornet beállásával csak az a bajom, hogy Izrael állam erőszak árán jött létre. A betelepített izraeliek "elvédték" maguknak a szükséges területeket.

És még egy kis olvasnivaló az én történelemben olyan tájékozott vitapartneremnek!
Bár a TI-67-es harckocsira sem reagáltál, azért adok még egy nevet. Avia S-199. Mielőtt elkezdesz itt ostobaságokat írogatni, nézz utána légyszi!
De ha akarod, kicsit segítek is! Egy cseh vadászrepülőtípusról van szó! A Me-109-es utángyártása volt, és Izrael első harci repülője.
Már csak arra írtam válaszul, hogy az oroszok akarták az Izrael elleni háborút. Amikor az S-199-eseket Izraelbe szállították, akkor bizony még igen erős szovjet befolyás alatt állt Csehszlovákia is, akárcsak a mi kishazánk.

A szórólapokat, meg a pajzsként használt civileket meg nyugodtan felejtsd el. Évtizedek óta hullottak a rakéták Izrael területére.
Amint korábban írtam, Izrael simán megtehette volna, hogy mesterlövészekkel lelöveti a Hamász vezetőit.
De ezt sosem tette. Mindig nagy erőket vetett be, hogy megfélemlítse a palesztijnokat. Pedig ezzel csak a Hamász utánpótlását fogja biztosítani.

Az amerikai-izraeli szövetség? Valamikor megszokott volt, hogy ha egy ország az USA szövetségese lett, akkor az ellenfelét a Szovjetunió karolta fel. És persze ugyanez állt fordítva is.
Mivel Egyiptom a Szovjetunió támogatását kereste, az USA természetesen támogatni kezdte Egyiptom ellenfelét, Izraelt.
És ha felhagyna ezzel a támogatással, ha magára hagyná Izraelt, azzal elismerné, hogy rossz ügyet támogatott, veszített a közelkeleten.

szerk.: Hornet!
Te most viccelsz, vagy tényleg ennyire tájékozatlan vagy? Iráni atomfegyver? Az iráni technológiát ismerve talán még az unokám sem fogja látni!
A hasadóanyag még nagyan kevés egy igazi atombombához. A többitől meg nagyon messze van még Irán.
#342470 Hornet 2009. január. 03. 16:00
Hornet
#342460 :: Commander03 (2009. január. 03. 15:52)
De egyébként egyszerűen hihetetlen hogy a náci eszmék mennyire fenn maradtak. Elöttük nem utálták hanem tisztelték a zsidókat most meg... Egyébként szerintem az még csak a kezdete a dolgoknak. Lesznek itt majd durvább dolgok. Én nem állnék senki mellé az biztos. Az ő háborújuk nem az enyém.
Commander03 írta:

De egyébként egyszerűen hihetetlen hogy a náci eszmék mennyire fenn maradtak. Elöttük nem utálták hanem tisztelték a zsidókat most meg... Egyébként szerintem az még csak a kezdete a dolgoknak. Lesznek itt majd durvább dolgok.
Én nem állnék senki mellé az biztos. Az ő háborújuk nem az enyém.


Igen milyen igazad van mindenhol csak a zsidózást hallani. Meg itt van ügye a már 80 éves blarkskerin barátunk aki már születés óta folyamatosan tapasztalta hogy mi Izrealben ő ezért profi a dologban!!
És persze lesznek duvább dolgok is főleg ha Irán is atomfegyverhez jut.

És kb. 1 dunántúlnyi területű államnak nincs sok lehetősége hogy most várakozzon meg odafigyeljen az ENSZ-re is magasról szarja le mit mond az ENSZ.

Na persze és az emberséges volt ahogy a nácik írtották a zsidókat??
#342461 blarskerin 2009. január. 03. 15:53
blarskerin
Izraellel az a baj, hogy sem Izrael állam, sem a palesztinok nem az igazságért, és nem emberséges módon harcolnak.
Persze ezt némileg ostobaság is volna elvárni hatvan évi gyakorlatilag szakadatlan háború óta.
Az önvédelmi háború éppolyan ostobaság egy elhídított ország esetében, mint a függetlenség terrorizmussal való kivívása.

A mefigyelőkkel kapcsolatban nagyon igazad van, Smoke!
De tartok tőle, hogy új barátunk egy elkötelezett mindent tudó, aki éppen egy hete kezdte újraírni a történelmet, mert a kezébe került egy könyv.

Ha valaki egy legyintéssel elintézi azt, hogy a közelkelet mai siralmas állapota éppen az izraeli háborúk, hódítások következménye.
Gázai övezet? Beszéljünk egy kicsit nagyobb távolságokról! A Golan fennsíkról, Libanonról, a Sinai félszigetről, melyeket Izrael puszta önvédelemből elfoglalt, megszállt az elmúlt hatvan évben. Így leírva ezek csak szavak. De valaki vegyen elő egy térképet!
Izraelt sohasem érdekelték a nemzetközi jogok és törvények. Olvasta valaki az entebbe-i tússzabadítás történetét? Vajon mit szólna az USA, ha az izraeli kommandódokat nem egy afrikai országban, hanem éppen az USA területén vetették volna be?
Félreértések elkerülése végett, nem az a bajom az üggyel, hogy leszámoltak a gépeltérítőkkel. Hanem egyedül csak az, hogy egy szuverén állam területét megsértve alkalmaztak katonai erőt.

#342460 Commander03 2009. január. 03. 15:52
Commander03
#342455 :: Hornet (2009. január. 03. 15:49)
skullman írta: Sok Mindent az Izraeliek vagyis zsidók mozgatnak. Vajon ki áll az amerikai kormány mögött is? Hát persze, hogy ők. Különben nem érdekelné és nem is foglalkozna Amerika Izraellel. elvégre sokkal nagyobb gondjuk is van.
Nah ezt utálom mikor azt mondják hogy a zsidók ott vannak mindenhol és amikor meg államot alapítanának a Közel Keleten akkor meg az a baja az államoknak döntsük már el vagy mindenhol legyenek vagy csak a Közel-Keleten és akkor legyen saját államuk és ne veszélyeztessék őket.
De egyébként egyszerűen hihetetlen hogy a náci eszmék mennyire fenn maradtak. Elöttük nem utálták hanem tisztelték a zsidókat most meg... Egyébként szerintem az még csak a kezdete a dolgoknak. Lesznek itt majd durvább dolgok.
Én nem állnék senki mellé az biztos. Az ő háborújuk nem az enyém.