A tankok a valóságban sosem mozognak egyedül.
Viszont a pontos manőverezéshez irtó sokat kell gyakorolni. Például ha egy ellenséges csoport oldalba akarja támadni az osztagot, akkor nagyon nehéz "arcvonalban fordulni". Ez a leghatékonyabb ellen manőver, de nehéz megtanulni, hogy aki az ellenfélhez legközelebb van, az alig mozogjon, a legtávolabbinak viszont gyorsabban kell haladnia, mert nagy ívet jár be. Viszont ha jól begyakorolt a manőver, akkor egy-két perc alatt az oldalról támadók ismét egy teljes arcvonallal találják szemben magukat.

Hasonlóan hatásos, ha az ellenféllel való találkozásnál a kötelék egyszerre indul visszafelé, fenntartva az arcvonalat, és lőve az ellenséget, aki szerencsés esetben üldözőbe is veszi őket és belefut a tartalék tüzébe.

De az is kegyetlen meglepetés az ellenségnek, amikor az arcvonal több darabból áll. Az egyik része viszonylag lassú mozgással támadja az ellenséget, miközben az egyik szárny gyorsan megkerüli és oldalba támadja őket.

Mi ezeket gyakoroltuk. De a tényleges alkalmazásukhoz nagyon össze kell szokni a résztvevőknek, egymáshoz igazítani a sebességüket és az osztagok manővereit. És persze kell egy vezér, aki kiadja a parancsot egy-egy manőver végrehajtására.

Lehet ütközni, nagyon nagy poén

Panzer III-al szoktam, és kimondottan a tüzérség ellen. Mert ha belelövök , még vissza tud lőni, de ha neki megyek, sérül, és leszakad a lánctalpa, így nem tud tenni semmit, ha szerencsém van fel is robban.
Igaz, én is sérülök, és van hogy nekem is leszakad a lánctalp, de azért csak jobban bírom az ütközést.
Szeretek ütközni, de ez csak fürge tankokkal jó, hiszen a Királytigris száguld vagy 20-al, mégis minek tudnék nekiütközni?
De olyan volt, hogy egy T-28-as nekem jött frontálisan, leszakadt a lánctalpam, de a T-28-as viszont felrobbant.

És ez bizony a játékban is így van, csak az együtt, ,,kötelékben" mozgó tankok érnek valamit. Csak az a baj, gyakran a csapattagok nem figyelnek oda, nem érdekli őket a csapatjáték, pedig csak így lehet nyerni. Ha nincs összefogott, csapatjáték, nem együtt mozognak a tankok, akkor vége, bukta.
Mert hiába megyek én a Királytigrissel,és lövök mindent, előbb-utóbb darabokra szednek, ha nincs mellettem valaki. Ráadásul legalább 2-3 három közepes tanknak kéne kísérnie, és folyamatosan fedezni.

De ha nem tart velem senki, könnyű megkerülni, és kivégezni, gyakran emiatt lövik ki a Királytigrisemet, mert egyedül hagynak.

. Szerencsémre, a KV tankokat is mindig egyedül hagyják az ostoba társaik, a magányosan cammogó tankokat ,meg nem nehéz PzIV-el elkapni.

Ha van, mondjuk három ilyen együtt mozgó, és egymást támogató csapat, azoknak a támadását nem lehet visszaverni. Letarolnak mindent.

Szóval kellene a játékba is begyakorolt kötelék mozgás, főleg ha majd élesben megy, és lesz klánháború, de már szoktunk is gyakorlni néhányan.

A francia tankok a háború elején jobbak is voltak mint a német tankok, viszont volt egy nagy előny a kraut-oknál: a francia tankokban csak három fő volt míg mondjuk egy PzKpfw III legénysége 5 főből állt. Meg ugye akkor volt a legerősebb a Luftwaffe, övéjük volt a levegő.

Fogjuk rá azt, hogy összehasonlítsuk a játékot a valósággal és belefér a szemembe Te mondod, hogy van a valóságba én meg és vagy a többiek, meg azt, hogy a játékban ez hogy működik. Nekem egyébként nem OFF.
Mert ugye szétszórva semmit nem ér a játékba se. Ha 1-2 tank megy együtt, hamar vége a dalnak, de ha tömegbe, akkor már nem így van. Ha nem dolgozol csapatba akkor kb véged is. Volt egyszer olyan, hogy megbeszéltük azt, hogy egy nagy tömegbe megyünk, kissé szétszórva. Ne legyünk túl közel egymáshoz. Az ellenfél meg nagyon szétszóródott, így felmorzsoltuk őket. Nem támadtak egységesen, kisebb 1-2 max 3 fős csoportokba, mi ugye meg együtt haladtunk így végük volt. Jól bevált ez a taktika, nekünk sokkal kevesebb volt a veszteség mint nekik, közülük mindenkit kilőttek, míg közülünk 4 tank semmisült meg. A csatában Panzer 4, Panzer 3, T-28, T-34, T-34-85, KV, Hetzer, Stug 3, A-20, Tigris, Leopard a tüzérséget pedig mind 2 oldalon egy-egy Grille alkotta, meg egy-egy Wespe. Elég jó elosztás volt.
Fontos az, hogy ne szétszóródva haladjunk.
Ez bizonyítja azt is, hogy a második világháború elején mikor a németek megtámadták Franciaországot, a francia és brit tankok annyira nem voltak rosszabbak mint a német, csak nem használták megfelelően őket, mert az 1. Világháborús tanktámadás taktikát alkalmaztak, mikor is a tankoknak az volt a feladatuk, hogy a gyalogsággal együtt haladjanak, szétszóródva távol egymástól, míg a németek csoportosan rohanták le őket. Ez pedig hatalmas átütő erőnek bizonyult. Meg ugye a kommunikáció a tankok között, ha jól tudom a szövetséges tankokba, kezdetén csak a parancsnoki tankokba volt rádió, míg a németeknek mindegyikbe, így tudtak egymással kommunikálni. Ez is nagy fegyvertény.

Tudom, ez itt félig-meddig OFF, de a valóságban minden tank megsérül, ha megfelelő módon nekihajt egy másik.
A Tigris sem tudott tovább mozogni, ha egy T-34 a maga éles orr részével nekiment a lánctalpának.
Ez annyira hatásos módszer, hogy nekünk a T-55-ösben is tanították, hogy ha túl közel kerülünk az ellenfélhez, akkor meg kell kísérelnü ütközni, és a tankunk orrával tönkretenni a lánctalpát.

Bár a megkerülést a valóságban azért megnézném. A tankok ugyanis szinte sosem támadnak egyedül, és a személyzet sem mehet a saját feje után.
Vannak szabványos, begyakorolt kötelékek, kötelék-mozdulatok, amikben a tankok század-zászlóalj-ezred szinten biztosítják egymást. Ilyenkor az oldaltávolság kb. 50 m, ami egy ezred (31 tank) esetében egy rajvonalban 1500 méter széles arcvonalat jelent! De ilyen tömegű támadás esetében már van második biztosító sor is. Manapság lövészpáncélosokból.
Bocsi a játékhoz nem egészen kapcsolódó dumáért!

Bocs a dupláért, de már nem tudtam szerkeszteni
Blarskerin ebbe a játékban szerepel az, ha nekihajtasz az ellenfélnek vagy felrobban vagy lebénul, ez akkor van például, ha egy nehéz tankkal neki mész egy könnyűnek, közepesnek. Közepesnél megsérül meg a lánctalp leszakad. De a személyzet nem ugrál ki gyilkolászni egymást. Mondjuk nagy szívás, ha elfogy a lőszered. Na ilyenkor tuti valaki kiszed, mert csak védekezni se tudsz, ez általában inkább a kezdő játékosokkal szokott előfordulni akik nem tudnak még jól célozni és főként a tüzérségnél.

Ma Panzer 4-el 3-4 T-44-est kiszedtem Persze nem ellőről, szépen kiszedtem a lánctalpat és mögé mentem. Onnan már nem volt nagyon nehéz. Frontpáncélom mutattam neki és nem tudott olyan hamar megsemmisíteni, sőt nem is bírt, mert előbb kiszedtem.
Egyébként a KV tankok tényleg nagyon rosszak, hamar ki tudom szedni őket, főként ha kicsit távolabbról szedem ki. A toronynál a cső közelében sebezhető szemből, biztosan, tuti lemegy a HP-jából. Ja volt ma 1 IS áldozat is, bár előtte kicsit meg lett tépázva, de nem hagyhattam tovább járni. Hátulról szépen kilőttem. Elég jól lehet már célozni 94%-os személyzettel. Meg gyorsan haladni, meg minden sokkal könnyebb, mintha csak 50%-os személyzet lenne.
Egyébként az tényleg igaz, hogy T-34-est nehezebb kiszedni, mint egy KV-t.

Nem szeretem a tankos játékokat (elég volt a valódi T-55-ben "játszani"), így nem tudom, mennyire reálisak a csaták.
De meg lehetne "spécizni" őket a kurszki csata mintájára, ahol a lőszer elfogytakor a szembenálló személyzetek előbb ütközéssel próbálták tönkretenni az ellenfelek lánctalpait, majd a mozgásképtelen tankokból kiszállt a legénység és fogócskázni kezdett a roncsok között. Töltőfával, késsel, pisztollyal és minden fegyvernek vehetővel hajkurászva (és persze irtva) egymást.

Még az a szerencse, hogy a játékban nincs üzemanyag-fogyasztás, meg motorikus hibák. Milyen durva lenne, csata közepén kifogy a nafta, vagy hirtelen bekrepál a motor, csak úgy magától...

Na de, várom már nagyon, hogy legyen végre Párducom, nagyon érdekel milyen lesz.

A T-34-re vissza térve, szóval Panzer IV-essel, (természetesen max-ra fejleszett, hosszú csövű 75-össel) érdekes de KV-1/2 -őt könnyebb kilőni mint a T-34-esket.

A T-44 egyenesen brutális, nem is a gyorsasága hanem az eszméleten fordulékonysága miatt. Közelharcban a Királytigris is esélytelen ellene.

Összegezve a tapasztalataim a játékban( ami hol követi, hol meg nem a valóságot):

Panzer III, csak felderítőnek jó, viszont a vele egyszintű tankok között megállja a helyét, a de nagyobbak között csak felderíteni tud.
Panzer IV, maximumra fejlesztve, igen jó közepes tank, bár vannak nála sokkal jobbak, a nála nagyobb tankokra is veszélyes.
Vk3601 prototípus: nagyon jól használható közepes tank
Vk3001-30001H-vk30002DB...ezek nem valami jó közepes tankok, bár a az vk3002db fejlesztve nem rossz, de nem az igazi
Tiger: Nem valami jó nehéz tank, főleg a patch előtt volt marha sérülékeny, bár ez elég nagy hülyeség volt a készítők részéről, hiszen még a szél is behorpasztotta, állítólag most már használhatóbb.
Királytigris: ez már remek nehéztank, de szörnyen lassú, lassan fordul, lassan fordul a tornya, lassan lő. De legalább nagy a tűzereje, és a döntöt, vaskos páncélzat is jól bírja. Bizonyos helyzetekben nagyon jó, máskor viszont a rossz mobilitás miatt, csak egy bazi nagy célpont, semmi más.

Ferdinand: Ha a Királytigris lassú, akkor ez egészen rémes. Arra jó, hogy be áll vele az ember egy jó helyre, ahol nem látják, és lesből lövöldözik. Ha szembe jön vele valami, a 200 mm-es frontpáncélt kevesen ütik át, de oldalról és hátulról gyerekjáték kicsinálni, és mivel nagyon lassan fordul meg, és fix nem mozgatható tornya van, ha a háta mögé kerül egy tank, akkor vége.

Jagdtiger: Ugyanez, csak erősebb mint a Ferdinand, de mellé még lassabb.

Párduc: úgy tűnik szinte mindennek méltó ellenfele , de még nem próbáltam

Vk45 és Maus...nagyok, erősek...szemből kilőhetetlenek, de a lassúságuk miatt, csak arra jók, hogy mint valami csoszogó bunker állnak a bázis közepén, és aki szembejön azt leszedik.

Orosz:
T-28 a célpont tank, én csak így hívom. Nem elég erős, se nem elég gyors,de marha nagy a teste, így könnyű célpont

KV-széria, a ezeknek is elég rossz a mobilitásuk, a KV-2-es toronnyal meg bár a torony nagyon erős, és az bazi nagy ágyú is durva rajta, de mit ér, ha semmit sem talál el, és lassú mint a csiga? Igaz az fejleszett PzIV lövéseinek mondjuk fele lepattan, de ez a monstrum meg nem tud engem eltalálni, és amíg ő egyet lő, én vagy hármat. Nem mindegy. Bár el kell ismerni a rettenetes erejét, de könnyen ki lehet cselezni, és ez az ami számít! De szemtől szemben igen erős lenne.

T-34
T34-85
T44, nagyon jól használhatóak, remek tankok

IS sorozat: nagyon durvák, mobilis, és erős nehéz tankok, sőt inkább kicsit erősebbek a kelleténél. De a valóságban is méltó ellenfelei voltak a Tigris családnak, meg ez egy orosz játék, naná hogy kicsit erősebbre teszik a saját tankjaikat.

ISU-152/SU-152 jobban mint a német megfelelőik, de az ez alatt lévők, viszont vackok(Su-100, SU-85, stb.) Az ISU, egyszer rálő a Királytigrisre, a fél élete lemegy, és minden tönkre megy a tankban, meghal a lövegkezelő, kipurcan a motor, a rádió, a toronyhidraulika.

Prémium tankok, mint mondjuk Churchill , hát valami nevetségesen vacak, komolyan a Panzer IV röhögve szétszedi.

T-34 tényleg kiváló tank, ezt azt is bizonyítja, hogy még a mai napig is szolgálatba van néhány ország haderejében, persze már elégé modernizálva vannak. Igaz most már azért kezdik kivonni a szolgálatból.
Véleményem az, hogy a világháború legjobb tankjai a németeknek és a szovjeteknek voltak.

Killer123 kösz a segítséget.

Kicsi apróság a Tigrisek valós problémáiról:
Egy tankot nagyobb távolságra csak vasúton lehet szállítani. Ehhez a híres Tigrisnek le kellett szerelni a külső görgősorát és másik lánctalpat feszíteni a futóművére. Vagyis borzasztóan nehézkes és körülményes volt a szállítása.
Az csak hab a tortán, hogy a harcmezők jelentős részére nem is tudott eljutni, Ugyanis főleg a Királytigris esetében még a nyugat-európai hidak többsége sem bírta el a súlyukat.
A saját mozgékonyságuk meg katasztrofális volt. Egy üzemanyagtöltéssel 100-110 km-t tudtak megtenni. Egy harci nap során ennek minimum a kétszeresét kell egy tanknak mennie. A harctéren meg üzemanyagot tölteni elég kockázatos vállalkozás.
Bár az sem kevésbé kockázatos, ha egy Tigrisből kifogy a csatatéren a nafta.
Csak összehasonlításul a T-34 és az ISZ-2-es 300 km-t tudott megtenni egyhuzamban, és az ISZ-3 is 240 km-t,

Ráadásul az első Tigrisre elég ránézni, hogy látható legyen, egy a gyártása pillanatában elavult konstrukció volt, aminek a "sebezhetetlenségét" a vastag páncélzat jelentette. De az a doboz-szerű test még a harmincas évek egyik terve.
Az erőátviteli rendszere is katasztrofális volt, amit a gyakorlatlan személyzetek elég gyakran túlterheltek, leégettek

Még a lövegek misztifikálása is erősen sántít.
Vajon miért használták fel a németek a zsákmányolt orosz lövegeket a nyugati fronton? Talán csak nem azért, mert igen hatásos, pontos és jó gyártmányok voltak?
Az oroszok ezzel szemben nem építették be saját harceszközeikbe a pompás német lövegeket.

Azért ne misztifikáld túl a Tigrist. A németek bár sok újszerű megoldást, ügyes taktikai húzásokat alkalmaztak, azért az oroszok is remek tankokat állítottak elő.

A T-34-essel a Tigris megjelenéséig nem tudtak mit kezdeni. Döntött páncélzata volt amiről lepattantak a lövések. A KV-szériáról nem is szólva, bár a KV-2 egy tohonya torzszülött, de ezekkel sem bírtak a Panzer III-asok, és IV-esek, főleg mivel nem a hosszú csövű 75-ös ágyúval voltak utóbbiak felszerelve.
Aztán, a Tigris család, és ennek alapjaira épített járművek, mind az alulmotorizáltság, és folyamatos meghibásodások miatt szenvedtek.

A T-34-es kiváló közepes tank volt, és ez nem hozzáállás meg vélemény kérdése, lehet erről vitatkozni, de tank adatai, harctéri tevékenysége önmagáért beszél.

Az IS-ek pedig méltó ellenfelei voltak a Tigriseknek, maguk a Tigris-t kezelő németek szerint is.
Egy ISU-152 meg simán szét tudta lőni a Tigrist, bár az ISU-152 nem tank. Egy könyvben Otto Carius visszaemlékezését olvastam, és ott állt, idézem: ,,a fejhallgató az egyetlen darab ami az elpusztult Tigrisből megmaradt"

Nem volt a Tigris-család sem legyőzhetetlen, és számtalan hibától szenvedett, és nem csak a tűzerőt, és páncélzatot kell nézni egy tanknál.

Azt is vedd figyelembe, hogy például az amerikai harckocsizók tapasztalatlanok voltak, természetes, hogy alul maradtak egy tapasztalt legénységű nehéz tankkal szemben.


A lényeg, hogy a Tigris bár nagyon erős nehéz tank volt, azért a legendáját nem kell annyira komolyan venni.

Ha pedig a németek vmihez értettek akkor az a páncélosok terén jócskán megmutatkozott...
A szovjet fronton sok tankjuk odaveszett a németeknek,de a szovjet fronton mi tekinthető kevésnek persze.Ha a nyugati frontot nézzük a Shermanok statisztikája a tigrisekkel szemben sanyarú és a T-34-eseké sem sokkal jobb.Ha nem lett volna 2* annyi tankjuk szinte mindig az oroszoknak sok minden másképp alakult volna.Meg hát a Tigris előállítása körülményes is volt,ellenben a T-34-esek traktorgyárakban készültek,meg még ki tudja milyen helyeken.Nézd meg egy T-34-es és egy Tigris tank forrasztásait már ott megmutatkozik a különbség gyártásban.Hiába tekintenek sok tankot jobbnak a Tigrisnél egyszerűen kevés volt.A Párduc pedig egy újabb remek ami a Tigrissel együtt állt a többi tank felett.Nem vok elfogult csak így gondolom.Azt azonban fel lehet róni,hogy ha inkább a Párducra fordították volna minden erejüket akkor több tankjuk is lehetett volna ami ráadásul remek tank volt.De a Tigris lomhasága ellenére még így azt mondom akkor a legjobb tank volt,ha a világháború elhúzódott volna(szerencsére nem így történt)akkor a Tigrisnek sem lett volna hosszú szolgálati ideje.
Na de erről ennyit,mindenkinek megvan a maga álláspontja de én inkább itt lezárom magam részéről mert enyhe OFF-ba ment át a dolog.

Felgyorsítja a legénység nevelését: legalább is ezt jelenti!!!

Ez micsoda: Speed up crew training
Ez mire jó? Ez a Panzer 4-emnél áll fent, de nem tudom mire jó. Ugyan is akkor jelent meg mikor már technikailag semmit nem tudok fejleszteni a tankomra, mert már minden megvan, löveg, rádió minden max fejlettségen van. A parancsnok 100% a többiek 94%.

Barátom most tapintottál a lényegre ezzel a mondatoddal: hogy az adott ország hogy küldi hadba a páncélosait!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ennél szebben én sem tudtam volna megfogalmazni

Nem mondom ,hogy a Tigris és Királytigris nem volt jó tank.

Csak azt, hogy három fő szempont van, tűzerő, páncélzat, mozgékonyság. Ha valamelyik rosszabb, azt még a többi kompenzálhatja. De ha valamelyik főszempontból elégtelen, akkor az egész tank nem ér semmit.

A rádió az megint más dolog, szintén nagyon fontos, a jó kommunikáció, jó kiképzés, a jó taktika, de ezek nem közvetlenül a tanktól függnek, hanem hogy az adott ország hogy küldi hadba a páncélosait.

Ez mind igaz,hogy lomhák voltak de pont ez volt a másodlagos szempont a cél az ellenség megfélemlítése és ha már az ütőképességnél tartunk a tank legfontossabb eszköze rádió ami a komunikáció alapja ami az orosz tankokból hiányzott kivéve a parancsnoki harckocsit,de ha azt kilötték akkor orosz harckocsizóknak végük volt hiába ültek IS-ben,a németeknél meg az utolsó trágyaszóróban is volt rádió ami folyamatossan változó harci helyzet során kulcsfontosságu volt. Itt nem az a lényeg ki milyen tankban szolgált hanem az hogy ki hogyan alkalmaszkodott a megváltozott körülményekhez. Ebben gondolom egyetért mindenki.

Azért ez nem ilyen egyszerű.


Eleve, szögezzük le, se a T-34-es, se a Sherman nem a Tigris ellenfelének készült. Ezek közepes tankok voltak.

A Tigris igazi ellenfelei az IS tankok meg a Phersing lett volna.

Aztán a műszaki problémák, meg a drága előállítási költség sem mindegy, és persze mind a Tigris, mind a Királytigris pocsék volt mozgékonyságot tekintve, persze a nagy tűzerő és erős páncél ezt még éppenhogy ellensúlyozni tudta.

Viszont a Párduc , már persze a kiforrot, nem a félkészen frontra küldött Párducok, minden tekintetből jelesre vizsgáznának, de hát a Párduc az megint csak nem nehéz tank.

Nem kell ezt túl magyarázni.Egy Tigris annyi Sherman-t lőtt ki amennyit épp akart,egy Shermannak pedig kellett egy két társ,hogy fel tudja venni a harcot és azt is elég közelről kellett,hogy átüsség a páncélzatát a Tigrisnek.
A T-34-esek sem voltak annyival jobbak a Shermanoknál de a 85mm-es löveggel felszereltek már azért komolyabb eredményeket érhettek el.De a Tigris még így is a legjobb volt sok negatívuma ellenére.És a Jsz szovjet nehéz harckocsi is leég nagynak bizonyult csak egyszerűen egy zsákutca volt.
A Tigrisnek ellenben nem volt olyan jó célzórendszere kezdetben mint a Shermanoknak de mivel legénysége roppant képzett volt többségében ez sem okozott problémát.
És német tankok demoralizálják az ellenséget-ez így van,ha választanom kellett volna:hogy egy Tigris v. Sherman v. T-34 elől menekülök el leggyorsabban egyértelműen a Tigrist választottam volna,ha ismertem volna,he nem már csak a puszta mérete miatt.
A németek amúgy is mesterek voltak az ellenfél demoralizálásában,a Stukákra sem akármiért tettek oly hangos harsonákat...
Szal játék és valóság még most is messze áll egymástól,de itt maradok én is a Pzkpw.4-nél(Habár ha élesben lenne a dolog egyértelmű,hogy nagyobb biztonságban érezné magát bárki egy Tigrisben)

Erre példa az, hogy az amcsik 1-nél több tigrist vagy párducot láttak, hívták inkább a légierőt.

Ja bocs a duplázásért de azt még le akartam írni,hogy a németek nem csak azért építettek böszme nagy tankokat vastag páncélzattal és hatalmas nagy tűzerővel,hogy ők legyenek a front királyai de ennél még sokkal fontossabb az,hogy az ellenfél katonáit demoralizálja a retteget páncélosok és a demoralizált katona esetében puskalövés nélkül is lehet csatát nyerni/ ha érdekel titeket ajálom Földi Pál vagy Kurt Rieder könyvsorozatokat eredeti leírás alapján készült művek,/
Megeset,hogy 1 német katona több mint 100hadifoglyot ejtett de megesett az is,hogy egy német páncélos egy egész ezredet ejtett fogságba és ez mind a morál teljes szétzilálásának köszönhető.
A német tankok demoralizálják az ellenséget ami persz játékon keresztűl nem jön át AMI A TANKOK LÉNYEGE!!!! de a valóságban ki mert volna egy Tigrissel csiki-csukizni körbe autózni a Tigrist ,mert a game-ben ez van pl.:T-44 es sokkal gyorsabb és oldaról majd kilövi meg körbe autózza a Tigrist mert a Tigris túl lassu,hogy követhesse a tankot,de a háborúban elég volt csak a Tigris körvonalait kivenni és iszkolt mindenki amerre tudott.,sokszor megesett,hogy a látvány miatt vége lett a csatának mert mindenki menekült!!!

Hm akkor tévedtem én azt olvastam,hogy az IS-4 1945 jan-feb.körül került ki a frontra, de az tuti,hogy az IS-7 1949-1950 körül gördült le elösször a futószallagról!

IS-4-es nem vetették be a második világháború során, az a IS-3 volt. Abból is kevés, de jelentésekből kiderül, hogy részt vettek Berlin ostromában. Killer123-nak igaza van, a Maus-ra igazán veszélyes csak a tüzérség. Tegnap össze hozott a sors egy Maus-szal, csapatomba volt, csak a tüzérség tudta harcképtelené tenni, még az IS-3 se tudta leamortizálni. Csak azt mondom, tudni kell őket használni.

Na azért az erős,hogy egy Maust vagy a Vk4502-olyan könnyen kikapják ezen tankokra a tűzérség a legveszéjessebb más tankok közül csak az IS4-IS7 ami veszéjes de ezek közöl is inkább az IS7,jó abban igazatok van,hogy baromi lassuak meg támadásra teljesse alkalmatlanok de védekezésben igen erőssek egy jó védhető pozíció esetén ahol a tűzérség a tereptárgyak miatt nem tud belőni és csak a megfelelő írányból lehet bemérni a tankot ott igen kemény ellenfelek. Valamint az IS7 legjobb tudomásom szerint a II.világháboru után került állományba úgyanis az IS-4 a legjobb tudásom szerint 1945 jan-feb. környékén került ki a frontra természetessen kis számban és érdemi összecsapás pl. a Királytigrissel nagyon minimális lehetett sőt talán nem is nagyon találkozhattott már vele. Ebből következik,hogy az IS-7 meg már nem is II.világháborus tank,/ha jól tudom 1949-1950 környékén állt hadrendbe/ emiatt meg nem is nagyon hasonlítgatnám a német nehéztankokhoz.
A Mausra visszatérve a "sima" kilövésére hány tank kell??????a Tigris 88mm-es lövege teljessen hasszontalan,még a Királytigris 105mm-es lövege is csak esztétikai kárt tudott volna benne okozni ha ellentétes oldalon harcolnak és ha a MAUS-ból nem csak 2 működőképes darab lett volna belölle, amúgy összessen 4db Maus prototípus létezett feltehetően.