Kérjük jelentkezz be!

OFF Topic

Itt lehet beszélgetni minden, máshova nem tartozó témában, de csak normális keretek között. Mottó: trollok és trolletetők kíméljenek!
#706279 Chocho 2012. július. 13. 12:57
Chocho
#706277 :: Tenebra (2012. július. 13. 12:41)
Látom, már megint bölcsésztéma van. Szerintem egészen egyszerű a képlet. Akármit tanulsz, ha nincs kereslet az adott országban rá, akkor teljesen mindegy, hogy kell-e sokat szopni vele vagy sem. Itt most a bölcsészekre nincs szükség, max. ha tanárok. Remélem Dantes, te történelemtanárnak akarsz menni. De tényleg. Ha megfogadsz egy tanácsot, akkor jelentkezel valami pedagógiára, hacsak nem alapból tanári BA-ra mentél (mert úgy tudom, van ott is diszciplináris meg tanári szak/minor). Én rohadtul bánom, hogy legalább BA-n nem mentem ilyen szakra. Én szakommal ugyanez a helyzet: itthon meghalt a filmkultúra, így kitörölhetem a em azzal, hogy még most is a szakdolgozatommal szopom a faszt. Ellenben az angolszász területeken meg tárt karokkal várnák az írásaimat, konferenciákra lehetne járni, amikért pénzt is kapok stb. Itthon senki sem kíváncsi rá egy szűk rétegen keresztül. Ugyanez van egyébként a történészeknél is. Szóval: tanárnak kell menni, vagy el ebből az országból.
Ezt most úgy írtad, mintha a tanári fizetésből meg lehetne élni.
Gaming is believing.
#706278 Dantessss 2012. július. 13. 12:48
Dantessss
#706277 :: Tenebra (2012. július. 13. 12:41)
Látom, már megint bölcsésztéma van. Szerintem egészen egyszerű a képlet. Akármit tanulsz, ha nincs kereslet az adott országban rá, akkor teljesen mindegy, hogy kell-e sokat szopni vele vagy sem. Itt most a bölcsészekre nincs szükség, max. ha tanárok. Remélem Dantes, te történelemtanárnak akarsz menni. De tényleg. Ha megfogadsz egy tanácsot, akkor jelentkezel valami pedagógiára, hacsak nem alapból tanári BA-ra mentél (mert úgy tudom, van ott is diszciplináris meg tanári szak/minor). Én rohadtul bánom, hogy legalább BA-n nem mentem ilyen szakra. Én szakommal ugyanez a helyzet: itthon meghalt a filmkultúra, így kitörölhetem a em azzal, hogy még most is a szakdolgozatommal szopom a faszt. Ellenben az angolszász területeken meg tárt karokkal várnák az írásaimat, konferenciákra lehetne járni, amikért pénzt is kapok stb. Itthon senki sem kíváncsi rá egy szűk rétegen keresztül. Ugyanez van egyébként a történészeknél is. Szóval: tanárnak kell menni, vagy el ebből az országból.
Én nem fogok hülyegyerekekkel kínlódni valami általános vagy középsuliban. Az igaz hogy úgy mint történész arra nincs kereslet. De nem is végzik el túl sokan, a többség szakos tanár lesz, vagy be se fejezi.
Aki elvégzi, és tényleg ért hozzá, tehát hozza a 4-5-ös átlagot, tud írni, kutatni, annak előbb-utóbb lesz helye. Pláne, hogy az új törvény értelmében egy életkor felett már nem dolgozhatnak , innen is, jó pár történész fog elmenni a következő pár évben. Persze friss diplomásként nem lehet egyből a helyükre kerülni.
Szóval kereslet tényleg nincs nagy, de soha nem is volt, és nem sok olyan végzi el a szakot, aki tényleg alkalmas is rá.
#706277 Tenebra 2012. július. 13. 12:41
Tenebra
Látom, már megint bölcsésztéma van.

Szerintem egészen egyszerű a képlet. Akármit tanulsz, ha nincs kereslet az adott országban rá, akkor teljesen mindegy, hogy kell-e sokat szopni vele vagy sem. Itt most a bölcsészekre nincs szükség, max. ha tanárok. Remélem Dantes, te történelemtanárnak akarsz menni. De tényleg. Ha megfogadsz egy tanácsot, akkor jelentkezel valami pedagógiára, hacsak nem alapból tanári BA-ra mentél (mert úgy tudom, van ott is diszciplináris meg tanári szak/minor). Én rohadtul bánom, hogy legalább BA-n nem mentem ilyen szakra.

Én szakommal ugyanez a helyzet: itthon meghalt a filmkultúra, így kitörölhetem a em azzal, hogy még most is a szakdolgozatommal szopom a faszt. Ellenben az angolszász területeken meg tárt karokkal várnák az írásaimat, konferenciákra lehetne járni, amikért pénzt is kapok stb. Itthon senki sem kíváncsi rá egy szűk rétegen keresztül. Ugyanez van egyébként a történészeknél is. Szóval: tanárnak kell menni, vagy el ebből az országból.
Post tenebras lux
#706275 Dantessss 2012. július. 13. 12:33
Dantessss
#706270 :: Chocho (2012. július. 13. 12:14)
Mennyi van még neked hátra így?
Két év ha nem jön közbe semmi.
#706270 Chocho 2012. július. 13. 12:14
Chocho
#706263 :: Dantessss (2012. július. 13. 11:57)
Hát meg eleve ott kezdődik ,hogy utánajárás, adat gyűjtés. Baromira sok időt vett el csak az, hogy megfelelő szakirodalmat , forrást találjak, majd ezeket végig olvasni, ki gondolni mit írjak le, hogyan, majd leírni , formába öntetni, és persze hát a formai követelményeknek is rendben kell lenniük, ne legyenek benne fogalmazási hibák, stb. Tartottam egy előadást Pürrhosz-ról, 8-9 oldalnyi lett, de hogy hányszor kellet átnéznem mire minden hibásan hangzó mondatot megtaláltam( és így is maradt benne) Szóval sok idő na, de nem panaszkodásképpen mondtam. Meg az se volt semmi ,hogy mindezt általában hétköznap este csináltam, miután hajnalban keltem, bementem Egerbe, végig ültem pár órát...aztán haza...aztán tanulás gyakorlati órákból a ZH-kra, majd írni pár oldalt...nem volt kicsit se fárasztó De én az egészben akkor is csak azt sajnálom, Citro barátunk nem bizonyítja hatalmas eszét és tudását azzal hogy megoldja amiket írtam neki.
Mennyi van még neked hátra így?
Gaming is believing.
#706267 Simba 2012. július. 13. 12:09
Simba
#706265 :: Plo Koon (2012. július. 13. 11:59)
Admin, gondolom még régről.
#706263 Dantessss 2012. július. 13. 11:57
Dantessss
#706260 :: Chocho (2012. július. 13. 11:42)
Dantessss írta: 3-4 oldal...A szepességi adatokról 17 oldalt írtam
Én a magazinba írok átlag 10 oldalt, plusz itt minden nap egy jó adagnyi hírt, amit még nem mertem megnézni A4-ben. Szóval tudom, miről beszélsz és tény, hogy ezt sem mindenki tudja utánunk csinálni.
Hát meg eleve ott kezdődik ,hogy utánajárás, adat gyűjtés. Baromira sok időt vett el csak az, hogy megfelelő szakirodalmat , forrást találjak, majd ezeket végig olvasni, ki gondolni mit írjak le, hogyan, majd leírni , formába öntetni, és persze hát a formai követelményeknek is rendben kell lenniük, ne legyenek benne fogalmazási hibák, stb.

Tartottam egy előadást Pürrhosz-ról, 8-9 oldalnyi lett, de hogy hányszor kellet átnéznem mire minden hibásan hangzó mondatot megtaláltam( és így is maradt benne)

Szóval sok idő na, de nem panaszkodásképpen mondtam. Meg az se volt semmi ,hogy mindezt általában hétköznap este csináltam, miután hajnalban keltem, bementem Egerbe, végig ültem pár órát...aztán haza...aztán tanulás gyakorlati órákból a ZH-kra, majd írni pár oldalt...nem volt kicsit se fárasztó

De én az egészben akkor is csak azt sajnálom, Citro barátunk nem bizonyítja hatalmas eszét és tudását azzal hogy megoldja amiket írtam neki.
#706261 Simba 2012. július. 13. 11:47
Simba
#706260 :: Chocho (2012. július. 13. 11:42)
Dantessss írta: 3-4 oldal...A szepességi adatokról 17 oldalt írtam
Én a magazinba írok átlag 10 oldalt, plusz itt minden nap egy jó adagnyi hírt, amit még nem mertem megnézni A4-ben. Szóval tudom, miről beszélsz és tény, hogy ezt sem mindenki tudja utánunk csinálni.
Chocho írta:

Én a magazinba írok átlag 10 oldalt, plusz itt minden nap egy jó adagnyi hírt,

Ez.

De ezt a logikus agyának hiába magyarázza az ember. Szóval rá kell hagyni gondoljon amit csak akar.
#706260 Chocho 2012. július. 13. 11:42
Chocho
#706250 :: Dantessss (2012. július. 13. 10:40)
Persze, de csak azért mert nem vagy olyan zseniális mint Citro. Neki ez is menne...(kár hogy nem mutatja be) Azért meg lehet ám ezt is tanulni , sok gyakorlással.Persze igaz, hogy akinek nincs készsége hozzá, annak soha nem fog jól menni. 3-4 oldal...A szepességi adatokról 17 oldalt írtam De átlagban 7-8 oldal volt egy-egy munka amit meg kellet csinálni. Annak persze egyszerűbb akinek könnyebben jönnek a mondatok, mert még csak legépelni is ennyit, már az is idő.
Dantessss írta:

3-4 oldal...A szepességi adatokról 17 oldalt írtam


Én a magazinba írok átlag 10 oldalt, plusz itt minden nap egy jó adagnyi hírt, amit még nem mertem megnézni A4-ben. Szóval tudom, miről beszélsz és tény, hogy ezt sem mindenki tudja utánunk csinálni.
Gaming is believing.
#706253 Simba 2012. július. 13. 11:00
Simba
#706250 :: Dantessss (2012. július. 13. 10:40)
Persze, de csak azért mert nem vagy olyan zseniális mint Citro. Neki ez is menne...(kár hogy nem mutatja be) Azért meg lehet ám ezt is tanulni , sok gyakorlással.Persze igaz, hogy akinek nincs készsége hozzá, annak soha nem fog jól menni. 3-4 oldal...A szepességi adatokról 17 oldalt írtam De átlagban 7-8 oldal volt egy-egy munka amit meg kellet csinálni. Annak persze egyszerűbb akinek könnyebben jönnek a mondatok, mert még csak legépelni is ennyit, már az is idő.
Ja ez is olyan mint a zenélés, ahhoz is kell készség, érzék. A többi meg a számtalan gyakorláson múlik.
Nem akarok nagyképű lenni, ez megvan bennem, már gyerekkorom óta, mióta az eszemet tudom, csak hát nem e felé vitt az élet. Mostanában próbálom bepótolni a dolgokat, mint zongoratanár. Autodidakta módon nem sokáig megy. Meg megvan a veszélye a rossz berögződéséknek, aztán azt nehéz kikúrálni később már.
#706250 Dantessss 2012. július. 13. 10:40
Dantessss
#706248 :: Simba (2012. július. 13. 10:31)
Az igaz, de ha fogalmazási nehézségeid vannak, akkor az mit sem ér. Én például tudom, hogy képtelen lennék 3-4 A4-es oldalt kiszenvedni a népszámlálásos témádból.
Persze, de csak azért mert nem vagy olyan zseniális mint Citro. Neki ez is menne...(kár hogy nem mutatja be)

Azért meg lehet ám ezt is tanulni , sok gyakorlással.Persze igaz, hogy akinek nincs készsége hozzá, annak soha nem fog jól menni.

3-4 oldal...A szepességi adatokról 17 oldalt írtam

De átlagban 7-8 oldal volt egy-egy munka amit meg kellet csinálni. Annak persze egyszerűbb akinek könnyebben jönnek a mondatok, mert még csak legépelni is ennyit, már az is idő.
#706248 Simba 2012. július. 13. 10:31
Simba
#706244 :: Dantessss (2012. július. 13. 10:20)
Van a szövegszerkesztőben helyesírás javító
Az igaz, de ha fogalmazási nehézségeid vannak, akkor az mit sem ér. Én például tudom, hogy képtelen lennék 3-4 A4-es oldalt kiszenvedni a népszámlálásos témádból.
#706247 Dantessss 2012. július. 13. 10:29
Dantessss
#706245 :: Ricco (2012. július. 13. 10:26)
Áh gyerekek milyen fülest veszek lehet. Örülhetsz Simba, nem olyan gamer vacak. Csak tudjak megegyezni az eladóval. Viszont ehhez majd egy hangkártyát is kell. Dantes, nem válaszoltál. Mi akarsz majd lenni?
Ha lediplomázom történész. De az még odébb van.
#706245 Ricco 2012. július. 13. 10:26
Ricco
Áh gyerekek milyen fülest veszek lehet. Örülhetsz Simba, nem olyan gamer vacak. Csak tudjak megegyezni az eladóval.

Viszont ehhez majd egy hangkártyát is kell.

Dantes, nem válaszoltál. Mi akarsz majd lenni?
#706244 Dantessss 2012. július. 13. 10:20
Dantessss
#706243 :: Simba (2012. július. 13. 10:19)
Igen a szakosodás sem mindegy. Én nekem például veszett ügy lenne, mivel fogalmazást/érvelést nem tudok írni, nem vagyok a szavak embere, Csoda hogy sikerült leérettségizni Irodalomból. Helyesírásom is gáz.
Van a szövegszerkesztőben helyesírás javító
#706243 Simba 2012. július. 13. 10:19
Simba
#706241 :: Chocho (2012. július. 13. 10:07)
Bölcsész, bölcsész... de bölcsész mi? Komolyan, milyen szak? Mert bölcsészet az egyiptológiától kezdve az irodalomtudományon át a történelemig egy rakás dolog. Mellesleg megbocsáss, de középiskolásként aztán marha nagy rálátásod lehet a dolgokra.
Igen a szakosodás sem mindegy.

Én nekem például veszett ügy lenne, mivel fogalmazást/érvelést nem tudok írni, nem vagyok a szavak embere, Csoda hogy sikerült leérettségizni Irodalomból. Helyesírásom is gáz.
#706242 dragon83 2012. július. 13. 10:08
dragon83
#706228 :: Chocho (2012. július. 13. 08:02)
Dantessss írta: Blablablabla...nagy pofájú beképzelt buta ember vagy. De tessék. Adok neked pár egyszerű kérdést. Ha amit én tanulok az könnyű, meg tudod válaszolni. Nem kell hozzá komolyan tárgyi tudás, az interneten is elérhető bőven. Miért Egerben temették el Imre királyt? Ki tekintette példaképének Szent Lászlót és miért? Szent Lászlót miért csak 1081-ben koronázták meg? Ki lehetett Bors és Iván?(rokoni kapcsolat érdekel nem a titulusok!) II. Béla miért a I. Uros lányát , Ilonát vette feleségül? Kálmán miért vette el Felíciát és miért Eufémiát? Miért nem vettek részt( II. András kivételével) a kereszted hadjáratokban a magyar uralkodók? Mi volt a baj III. Bélával ? Mi az érdekes III. László ábrázolásában a Thuróczy krónikában? Mely országok felett uralkodott magyar király, mire alapozták jog címüket? Ezek megválaszolásához minden kérdésre meg van a válasz az interneteten, még a wiki is elég majdnem mindegyikhez, (bár abban sok a hülyeség és tévedés)ha nem is így konkrétan, de minden kérdésre ott van a válasz, csak következtetni kell. Ezek megválaszolására bőven elég egy óra...de nem várom el hogy valaki éjszaka csinálja. Holnapra valamikorra. Másik: rövid történeti demográfiai elemzés, egy régi népszámlálás alapján, szülőhelyről.( én a II. József félét javaslom) Én ma fejeztem be a sajátomról. Min. 5 oldal. Ehhez is minden információ fel lelhető az interneten. Nem szükséges ehhez sem, nagy tárgyi lexikális tudás, csak következtetni kell tudni az elérhető adatokból, és megfogalmazni. Ha te annyival okosabb vagy nálam, és amit én csinálok az szar sem ér és könnyű és neked is menne, akkor rajta. Direkt nem olyanokat írtam, amihez olyan tudás szükségeltetik ami extra dolog. Tessék.
Ezeket lementem, az irodában nincs időm rájuk, de otthon felkutatom a válaszokat -- könyvekből persze, az internet ilyenkor szart sem ér. Egyébként fejből kb. két kérdésre, ha tudom a választ, pedig az ismerőseim között elég jártasnak számítok történelemből.
Citro írta: Vártam, hogy olyat kérdezel tőlem, aminek már a kérdését sem fogom érteni, de ezek nem tűnnek olyan vészesnek, simán kinézhető, de azért ne várd, hogy akárcsak 15 percet is elbasznék rá. A gond az, hogy amit pl mi tanulunk egyes tantárgyaknál, és amilyen kérdéseket kapunk, azokra a választ nem nagyon lehet kinézni sehol, meg kell tanulni a logikáját,a módszerét, megfelelő rálátást, hogyan kell megoldani, és ez nem 1 óra, hanem pár hétbe telik. Én amit kérdezhetnék, azt sem tudnád, hogy mit kell vele csinálni...
Nyilván, a matematikai és fizikai kérdések másféle kutatást igényelnek, azokat érteni kell, nem ismerni. Mindenesetre számomra egyik tudás sem ér többet a másiknál, vagy vica versa. Lehetsz te egy zseniális informatikus vagy gépész, ugyanúgy sokra fogom tartani a filozófust vagy a történészt. Hisz mindnyájan éveket tanultatok hozzá, hogy eljussatok idáig.
Citro írta: De az könnyebb, és kevesebbet ér, már akkor is mondták nekem.
Már megbocsáss, de egy művészettörténésszel élek együtt és lófaszt könnyebb. Amikor 500 képet kellett megtanulnia jellemzőstül, évszámostul, mindenestül + az elemzéseket, nagyon nem cseréltem volna vele, pedig már egyszer végeztem programozóként és az is iszonyatosan nehéz volt. Könnyebbnek nevezni maximum az olyan lufiszakokat lehet, mint az "informatikus könyvtáros", igaz, ott is vannak olyan tárgyak, amik vagy természetüknél fogva, vagy a számonkérés minősége végett minden félévben tucatnyi diákot távolítanak el az iskolapadból.
Chocho írta:

Már megbocsáss, de egy művészettörténésszel élek együtt és lófaszt könnyebb. Amikor 500 képet kellett megtanulnia jellemzőstül, évszámostul, mindenestül + az elemzéseket, nagyon nem cseréltem volna vele,

Fú, hogy én ezt hogy utáltam. Csak általános iskolában tanultam ilyet, szóval az semmi ahhoz képest, amit magasabb szinten kell tudni, de én már ott is agyfaszt kaptam tőle.
#706228 Chocho 2012. július. 13. 08:02
Chocho
#706203 :: Dantessss (2012. július. 12. 22:43)
Blablablabla...nagy pofájú beképzelt buta ember vagy. De tessék. Adok neked pár egyszerű kérdést. Ha amit én tanulok az könnyű, meg tudod válaszolni. Nem kell hozzá komolyan tárgyi tudás, az interneten is elérhető bőven. Miért Egerben temették el Imre királyt? Ki tekintette példaképének Szent Lászlót és miért? Szent Lászlót miért csak 1081-ben koronázták meg? Ki lehetett Bors és Iván?(rokoni kapcsolat érdekel nem a titulusok!) II. Béla miért a I. Uros lányát , Ilonát vette feleségül? Kálmán miért vette el Felíciát és miért Eufémiát? Miért nem vettek részt( II. András kivételével) a kereszted hadjáratokban a magyar uralkodók? Mi volt a baj III. Bélával ? Mi az érdekes III. László ábrázolásában a Thuróczy krónikában? Mely országok felett uralkodott magyar király, mire alapozták jog címüket? Ezek megválaszolásához minden kérdésre meg van a válasz az interneteten, még a wiki is elég majdnem mindegyikhez, (bár abban sok a hülyeség és tévedés)ha nem is így konkrétan, de minden kérdésre ott van a válasz, csak következtetni kell. Ezek megválaszolására bőven elég egy óra...de nem várom el hogy valaki éjszaka csinálja. Holnapra valamikorra. Másik: rövid történeti demográfiai elemzés, egy régi népszámlálás alapján, szülőhelyről.( én a II. József félét javaslom) Én ma fejeztem be a sajátomról. Min. 5 oldal. Ehhez is minden információ fel lelhető az interneten. Nem szükséges ehhez sem, nagy tárgyi lexikális tudás, csak következtetni kell tudni az elérhető adatokból, és megfogalmazni. Ha te annyival okosabb vagy nálam, és amit én csinálok az szar sem ér és könnyű és neked is menne, akkor rajta. Direkt nem olyanokat írtam, amihez olyan tudás szükségeltetik ami extra dolog. Tessék.
Dantessss írta:

Blablablabla...nagy pofájú beképzelt buta ember vagy.

De tessék. Adok neked pár egyszerű kérdést. Ha amit én tanulok az könnyű, meg tudod válaszolni. Nem kell hozzá komolyan tárgyi tudás, az interneten is elérhető bőven.

Miért Egerben temették el Imre királyt?

Ki tekintette példaképének Szent Lászlót és miért?

Szent Lászlót miért csak 1081-ben koronázták meg?

Ki lehetett Bors és Iván?(rokoni kapcsolat érdekel nem a titulusok!)

II. Béla miért a I. Uros lányát , Ilonát vette feleségül?

Kálmán miért vette el Felíciát és miért Eufémiát?

Miért nem vettek részt( II. András kivételével) a kereszted hadjáratokban a magyar uralkodók?

Mi volt a baj III. Bélával ?

Mi az érdekes III. László ábrázolásában a Thuróczy krónikában?

Mely országok felett uralkodott magyar király, mire alapozták jog címüket?

Ezek megválaszolásához minden kérdésre meg van a válasz az interneteten, még a wiki is elég majdnem mindegyikhez, (bár abban sok a hülyeség és tévedés)ha nem is így konkrétan, de minden kérdésre ott van a válasz, csak következtetni kell.

Ezek megválaszolására bőven elég egy óra...de nem várom el hogy valaki éjszaka csinálja. Holnapra valamikorra.

Másik: rövid történeti demográfiai elemzés, egy régi népszámlálás alapján, szülőhelyről.( én a II. József félét javaslom) Én ma fejeztem be a sajátomról. Min. 5 oldal. Ehhez is minden információ fel lelhető az interneten. Nem szükséges ehhez sem, nagy tárgyi lexikális tudás, csak következtetni kell tudni az elérhető adatokból, és megfogalmazni.

Ha te annyival okosabb vagy nálam, és amit én csinálok az szar sem ér és könnyű és neked is menne, akkor rajta. Direkt nem olyanokat írtam, amihez olyan tudás szükségeltetik ami extra dolog. Tessék.


Ezeket lementem, az irodában nincs időm rájuk, de otthon felkutatom a válaszokat -- könyvekből persze, az internet ilyenkor szart sem ér. Egyébként fejből kb. két kérdésre, ha tudom a választ, pedig az ismerőseim között elég jártasnak számítok történelemből.

Citro írta:

Vártam, hogy olyat kérdezel tőlem, aminek már a kérdését sem fogom érteni, de ezek nem tűnnek olyan vészesnek, simán kinézhető, de azért ne várd, hogy akárcsak 15 percet is elbasznék rá. A gond az, hogy amit pl mi tanulunk egyes tantárgyaknál, és amilyen kérdéseket kapunk, azokra a választ nem nagyon lehet kinézni sehol, meg kell tanulni a logikáját,a módszerét, megfelelő rálátást, hogyan kell megoldani, és ez nem 1 óra, hanem pár hétbe telik. Én amit kérdezhetnék, azt sem tudnád, hogy mit kell vele csinálni...


Nyilván, a matematikai és fizikai kérdések másféle kutatást igényelnek, azokat érteni kell, nem ismerni. Mindenesetre számomra egyik tudás sem ér többet a másiknál, vagy vica versa. Lehetsz te egy zseniális informatikus vagy gépész, ugyanúgy sokra fogom tartani a filozófust vagy a történészt. Hisz mindnyájan éveket tanultatok hozzá, hogy eljussatok idáig.

Citro írta:

De az könnyebb, és kevesebbet ér, már akkor is mondták nekem.


Már megbocsáss, de egy művészettörténésszel élek együtt és lófaszt könnyebb. Amikor 500 képet kellett megtanulnia jellemzőstül, évszámostul, mindenestül + az elemzéseket, nagyon nem cseréltem volna vele, pedig már egyszer végeztem programozóként és az is iszonyatosan nehéz volt. Könnyebbnek nevezni maximum az olyan lufiszakokat lehet, mint az "informatikus könyvtáros", igaz, ott is vannak olyan tárgyak, amik vagy természetüknél fogva, vagy a számonkérés minősége végett minden félévben tucatnyi diákot távolítanak el az iskolapadból.
Gaming is believing.