Kérjük jelentkezz be!

Erőszak a játékokban

Cenzúra és korhatár, avagy törődés vagy álszentség?
#237333 Sarakrael 2008. július. 09. 16:25
Sarakrael
v8506 szerintem te nem olvastad el normálisan a hsz-mat, és te is tipikusan túldramatizálod az egészet, figyelmen kívűl hagyva a valódi problémát.
Én itt nem a Jack Thompson hülyeségeit ismételgetem, és nem is a sajtó által felkapott szélsőséges esetekre gondolok, sokkal inkább arra, hogy hogyan befolyásolhatja az erőszakos játék a gyerekek viselkedését.
http://www.youtube.com/user/vombatkiller
#237332 dragon83 2008. július. 09. 16:24
dragon83
#237326 :: Sarakrael (2008. július. 09. 15:58)
Ha a szülei nevelik normálisan, akkor eleve nem hagynák, hogy ilyenekkel játszon, elvégre a játék is a környezete része, hiszen naponta órákat tölt el vele. De könyörgöm, ha meg akar élni a család, akkor bizony a szülőnek dolgoznia kell éjt, nappallá téve, elvégre ez magyarrország, és nem mellesleg az egyedül álló szülők is nagyon sokan vannak. Szóval ideális családmodellről nagyon sokszor nem beszélhetünk, és a munkából hazaérkező holt fáradt szülőnek nincs ereje még arra is figyelnie, hogy a gyerek haverja éppen milyen FPS kalózmásolatát adta kölcsön neki. Már 8-9 éves gyerekeknél is láttam ilyeneket, vagy hallottam hogy ilyenről beszélnek, és akármilyen normális szegény gyermek, ilyenkor még nagyon befolyásolható, és igenis elferdítheti az értékrendszerét.
Sarakrael írta:

Ha a szülei nevelik normálisan, akkor eleve nem hagynák, hogy ilyenekkel játszon, elvégre a játék is a környezete része, hiszen naponta órákat tölt el vele.

Nem, ha normálisan nevelik a gyereket, akkor játszhat akármivel a gyerek (természetesen itt nem azt értem, hogy egy nyolcéves kölyök Manhunt-ozik), nem fog agresszívvá válni. Az pedig nem mentség a gyerek elhanyagolására, hogy dolgozni kell. Igen dolgozni kell, de nem csak munkából áll a szülő élete, biztos van ideje a fiával/lányával foglalkozni. A nevelés nem azt jelenti, hogy eltiltják a játékoktól.
#237326 Sarakrael 2008. július. 09. 15:58
Sarakrael
Ha a szülei nevelik normálisan, akkor eleve nem hagynák, hogy ilyenekkel játszon, elvégre a játék is a környezete része, hiszen naponta órákat tölt el vele. De könyörgöm, ha meg akar élni a család, akkor bizony a szülőnek dolgoznia kell éjt, nappallá téve, elvégre ez magyarrország, és nem mellesleg az egyedül álló szülők is nagyon sokan vannak. Szóval ideális családmodellről nagyon sokszor nem beszélhetünk, és a munkából hazaérkező holt fáradt szülőnek nincs ereje még arra is figyelnie, hogy a gyerek haverja éppen milyen FPS kalózmásolatát adta kölcsön neki. Már 8-9 éves gyerekeknél is láttam ilyeneket, vagy hallottam hogy ilyenről beszélnek, és akármilyen normális szegény gyermek, ilyenkor még nagyon befolyásolható, és igenis elferdítheti az értékrendszerét.
http://www.youtube.com/user/vombatkiller
#237322 dragon83 2008. július. 09. 15:49
dragon83
Sarakrael, az egész amit leírtál csak akkor valósulhat meg, ha már eleve zakkant kicsit a gyerek, illetve a szülei nem nevelik normálisan. Aki normális nevelést kap, normális környezetben él, és épelméjű az ember, akkor tudni fogja a különbséget a valóság és fikció között. A korhatárokat be kell tartani, azért vannak (bár többnyire túloznak a besorolásoknál). Aki egyébként normális, jól nevelt, az nem azt képzeli, hogy embereket öl a játékban, hanem tudja, hogy ő csak embernek látszó, de nem létező, virtuális dolgokat lő le.
#237317 Sarakrael 2008. július. 09. 15:36
Sarakrael
Legtöbben átterelik a témát az erőszakos filmekre, vagy azt mondják hogy ők sem lettek sorozatgyilkosok gamer létükre.

Ha a játékosok legnagyobb része nem is fogja megtenni azokat a szörnyűségeket, amit virtuálisan művel, de mindenképpen hat rá, főleg ha még fejlődő szervezet. Az embert nagyrészt a környezete határozza meg, és ha naponta órákat tölt a gép előtt, akkor kár tagadni hogy az nincs hatással a gondolkodására, viselkedésére. Egyre többet hallom a személyes beszélgetésekben számítógépes szlenget, mint pl. LOL vagy Low. Az erőszakos játékoknál is tapasztaltam ilyet, amikor beszélgettem egy haverral, és ő azt mondta hogy ő katonának fog menni, mert a CS-ben az milyen király már. Szóval én nem azt mondom hogy ha sokat játszik az ember akkor gyilkológép lesz, de mindenképpen hatni fog a gondolkodására, viselkedésére, még ha azt nem is veszi észre magán. Ezeknek a programnak köszönhetően naponta akár több száz ember virtuális halálát követhetitek nyomon. Csak nem létező poligon babák, de a halál egy idő után épp ezért válik az ember számára közömbössé, érdektelenné, ne adj isten viccessé. Nem agymosásról beszélek, nem változik meg teljesen az ember értékrendszere, de mindenképpen a rossz irányba sodorja. Megpróbálok párhuzamot vonni Pavlov híres kisérletével:
csengő -> nyáltermelés
headshot -> kitörő öröm
Remélem értitek. Nem vagyok az erőszakos játékok ellen, de szerintem a korhatárt tényleg be kellene tartatni, mert a gyermekek fejlődésében nagy szerepet játszik az hogy mivel játszik. Itt a PGO-n is borzasztó sok frusztrált tizenéves van, és csak a moderátoroknak köszönhetjük, hogy nem szabadult el egy párszor itt is a pokol.
Aztán az erőszakos filmek. Igen, ez is lehet probléma, de attól hogy rájuk mutogatunk, még az erőszakos játékok nem lesznek jobbak. Meg aztán ott van az a tény is, hogy egy játékban te "húzod" meg a ravaszt, nem pedig Bruce Willis, és szerintem ez is erős tényező.

Nem vagyok pszihológus, csupán egy magát is játékosnak valló, de mégis józan ésszel gondolkodni próbáló átlagember, de remélem azért sikerült elgondolkodtatnom pár embert.
http://www.youtube.com/user/vombatkiller
#228039 domigery23 2008. június. 13. 21:31
domigery23
Nem tom én ezeket a játékokat nem értem.

Egyébként a GTA IVben van erőszak bőven. Nekem legjobban az tetszik amikor meg fejeljük az embert azzonnal padlot fog.

De az Assasins creedes gyilkolás módszerek még mindig jobbantetszenek. Amikor támad az embe bejön egy videó és fröcsög a vér a csávóból.

Emailben kaptam egy játékot amiben Tell Wilmosssal vagy és valakinek a fejéről le kell lőni az almát csak ott a baj hogy amikor mellélösz akkor pl leszakad a feje kifolyik a bele ja és ez mindegy exelben meg jelenithető játék Ha kell valakinek elküldöm
#205000 insanity 2008. április. 20. 00:12
insanity
#204997 :: Rego (2008. április. 20. 00:09)
insanity írta: Hát nem, senkit nem tudnék bántani és az állatokat is szeretem, szóval nem kell hinni a médiában sugallt "szakértői" vélemyényeknek.
Attól, hogy vki szeret "online gyilkolni" még nem lesz vérengző pszichopata... Kell hozzá, némi agyi lágyultság-kattantság is, nameg a környezet se elhanyagolható.
A környezet adott, akkor már csak lágyulnom kell
#204997 Rego 2008. április. 20. 00:09
Rego
#204991 :: insanity (2008. április. 19. 23:40)
18 ezer játékost öltem meg 3 hónap alatt a CoD4-ben, akkor most én gyilkos leszekDD Hát nem, senkit nem tudnék bántani és az állatokat is szeretem, szóval nem kell hinni a médiában sugallt "szakértői" vélemyényeknek.
insanity írta:

Hát nem, senkit nem tudnék bántani és az állatokat is szeretem, szóval nem kell hinni a médiában sugallt "szakértői" vélemyényeknek.

Attól, hogy vki szeret "online gyilkolni" még nem lesz vérengző pszichopata... Kell hozzá, némi agyi lágyultság-kattantság is, nameg a környezet se elhanyagolható.
#204991 insanity 2008. április. 19. 23:40
insanity
#204989 :: frosty D (2008. április. 19. 23:32)
Egy csomó oszt. társam ugy gondolja hogyha sokszor lelősz vkit egy játékban, öldökölsz és hasonlók, akk te is az leszel. Szerintem egy piálós, elvont életű Emos-ból és hasonló szánalmakból lesznek a gyilkosok, és egyéb nem embernek számító "egyedek".
18 ezer játékost öltem meg 3 hónap alatt a CoD4-ben, akkor most én gyilkos leszekDD Hát nem, senkit nem tudnék bántani és az állatokat is szeretem, szóval nem kell hinni a médiában sugallt "szakértői" vélemyényeknek.
#204989 frosty D 2008. április. 19. 23:32
frosty D
Egy csomó oszt. társam ugy gondolja hogyha sokszor lelősz vkit egy játékban, öldökölsz és hasonlók, akk te is az leszel. Szerintem egy piálós, elvont életű Emos-ból és hasonló szánalmakból lesznek a gyilkosok, és egyéb nem embernek számító "egyedek".
#204426 superstan 2008. április. 18. 19:52
superstan
#204423 :: Pozandr (2008. április. 18. 19:49)
Erről én is olvastam még régebben...
Nem semmi hogy egy hülye fantasy miatt is ölnek...
#204423 Pozandr 2008. április. 18. 19:49
Pozandr
Érdemes elolvasni...
Olvasni jó - a művelődés legjobb formája.
#194823 Chocho 2008. március. 25. 16:29
Chocho
Egyáltalán milyen kissrácokról meg tízévesekről beszéltek? Az SA 18+-os játék, szóval ezt nem lehet felhozni ellenérvnek.
Gaming is believing.
#194722 TroyanXIII 2008. március. 25. 14:10
TroyanXIII
A GTA SA-ban nekem konkrétan a prostifuttatós küldetések nem tetszettek.Lehet csak azért,mert tisztelem a nőket és nem szeretem ha lealacsonítják őket.Tegyük fel,hogy egy kissrác játszik a játékkal és megfelelő erkölcsi és értelmi iránymutatás hiányában a nőket a jövőben csak egyfajta pénzkereseti lehetőségként fogja számon tartani....Na,ezt megint jól megaszondtam.Mindegy a lényeg gondolom érthető....Nem mellékesen azok rohadt unalmas küldetések voltak.
#194716 Gpety 2008. március. 25. 13:59
Gpety
#194712 :: TroyanXIII (2008. március. 25. 13:48)
Azt nem mondtam neki,hogy legyen kuka.Múlthéten kérdeztem fatertól,hogy ki volt a kissrác és kiderült,hogy az általános iskola igazgatójának a fia,öcsém osztálytársa.Múltkor mikor mentem a buszhoz már együtt számháborúztak és azóta öcsém se panaszkodik.Plusz srác bátyja a csoporttársam és mesélte,hogy lecsapta az öccsét,mert amikor bennt volt az általános iskolában mindenkibe belékötött.Tehát a bratyók mindenkit megneveltek.
Helyes!
Back to the topic.
Nektek volt olyan játék, amiben olyan jelenetek voltak, amire azt mondtátok, hogy azért ezt már nem kellett volna?
Én a GTA SA-val voltam így. Szerintem anélkül a sok "kissé szexuális vonatkozású" beszólás és küldetés nélkül is tökéletes lett volna a játék, még a korhatáros matrica sem lett volna ráragasztav és talán úgy többet adhadtak volna el belőle.
#194712 TroyanXIII 2008. március. 25. 13:48
TroyanXIII
Azt nem mondtam neki,hogy legyen kuka.Múlthéten kérdeztem fatertól,hogy ki volt a kissrác és kiderült,hogy az általános iskola igazgatójának a fia,öcsém osztálytársa.Múltkor mikor mentem a buszhoz már együtt számháborúztak és azóta öcsém se panaszkodik.Plusz srác bátyja a csoporttársam és mesélte,hogy lecsapta az öccsét,mert amikor bennt volt az általános iskolában mindenkibe belékötött.Tehát a bratyók mindenkit megneveltek.
#194683 superstan 2008. március. 25. 13:22
superstan
#194682 :: Gpety (2008. március. 25. 13:18)
Hú, ez elég durva. Viszont én nem a kisgyerkőcöt hibáztatnám. Mindenkép utána kellene néznetek, hogy milyen és melyik osztálytársa csúfolja, veri és tenni ellene. Szerintem elég komoly terrorban élhet szegény az iskolában, ahová minden nap eljár és tölti élete jelentős részét. szabadítsátok meg a parazitáktól, hogy nyugodtan járjon oda is, mert különben hamar meg fogja utálni a sulit és Ő pont nem a tanulás miatt...
Pláne ha egy kis szikráját is látni a bosszú érzetének.
#194682 Gpety 2008. március. 25. 13:18
Gpety
#194673 :: TroyanXIII (2008. március. 25. 13:08)
Ha már Manhunt.Én 19 vagyok,az egyik hétvégén rámparancsoltak,hogy vigyázzak apukámék a két féltestvéremre.Gondoltam elviszek pár játékot,mert a kicsik úgyis korán fekszenek én meg mindig hajnalban.Az egyik a Manhunt volt.Talán éjfél környékén lehetett,hogy nagyban írtottam a rámtörő ellent,amikor észrevettem,hogy az öcsém mögöttem áll.Odajött a monitor elé pont amikor levágtam egy ember fejét.Erre azt mondta,hogy majd ő is lefogja vágni egyik osztálytársa fejét,mert mindig megveri és csúfolja.Hirtelen elhallgatott és kiment a konyhába.Utána mentem,mert elég rosszcsont gyerek.Láttam,hogy a az egyik fiókből kivesz egy bazinagy kést.....Kés a kézből kikap-gyerek megragad-székre lerak-szék szembefordít-bratyó lehuppan,okít.Elmagyaráztam neki(gondoltam nem árt,habár még kicsi 6 éves),hogy embereket lefejezni nem szép dolog.Valahogy lebontottam az ő szintjére a gyilkosság fogalmát.Plusz beböktem az "Anyuék piszok mérgesek lennének és apa úgy vágna a falhoz,hogy a szomszéd kerítése állítana meg"-örök klasszikust.Talán ez volt a leghatásosabb.Öcsém sóhajtott egy nagyot,lemászott a székről,felvette a kést az asztalről és visszarakta a fiókba.Bár tanaimnak köszönhetően az álmot sikeresen kikergettem a szeméből,feltelepítettem a Lego Star Warst és kooperatív módban csaptunk szét a droidok között...Ami poén először még a droidokat se merte lekaszabolni a lézerkarddal,mert szerinte "az is gyilkosság"....miután elaludt a székemben,sikerrel nyugtáztam,mégiscsak király vagyok.
Hú, ez elég durva. Viszont én nem a kisgyerkőcöt hibáztatnám. Mindenkép utána kellene néznetek, hogy milyen és melyik osztálytársa csúfolja, veri és tenni ellene. Szerintem elég komoly terrorban élhet szegény az iskolában, ahová minden nap eljár és tölti élete jelentős részét. szabadítsátok meg a parazitáktól, hogy nyugodtan járjon oda is, mert különben hamar meg fogja utálni a sulit és Ő pont nem a tanulás miatt...
#194678 superstan 2008. március. 25. 13:14
superstan
#194673 :: TroyanXIII (2008. március. 25. 13:08)
Ha már Manhunt.Én 19 vagyok,az egyik hétvégén rámparancsoltak,hogy vigyázzak apukámék a két féltestvéremre.Gondoltam elviszek pár játékot,mert a kicsik úgyis korán fekszenek én meg mindig hajnalban.Az egyik a Manhunt volt.Talán éjfél környékén lehetett,hogy nagyban írtottam a rámtörő ellent,amikor észrevettem,hogy az öcsém mögöttem áll.Odajött a monitor elé pont amikor levágtam egy ember fejét.Erre azt mondta,hogy majd ő is lefogja vágni egyik osztálytársa fejét,mert mindig megveri és csúfolja.Hirtelen elhallgatott és kiment a konyhába.Utána mentem,mert elég rosszcsont gyerek.Láttam,hogy a az egyik fiókből kivesz egy bazinagy kést.....Kés a kézből kikap-gyerek megragad-székre lerak-szék szembefordít-bratyó lehuppan,okít.Elmagyaráztam neki(gondoltam nem árt,habár még kicsi 6 éves),hogy embereket lefejezni nem szép dolog.Valahogy lebontottam az ő szintjére a gyilkosság fogalmát.Plusz beböktem az "Anyuék piszok mérgesek lennének és apa úgy vágna a falhoz,hogy a szomszéd kerítése állítana meg"-örök klasszikust.Talán ez volt a leghatásosabb.Öcsém sóhajtott egy nagyot,lemászott a székről,felvette a kést az asztalről és visszarakta a fiókba.Bár tanaimnak köszönhetően az álmot sikeresen kikergettem a szeméből,feltelepítettem a Lego Star Warst és kooperatív módban csaptunk szét a droidok között...Ami poén először még a droidokat se merte lekaszabolni a lézerkarddal,mert szerinte "az is gyilkosság"....miután elaludt a székemben,sikerrel nyugtáztam,mégiscsak király vagyok.
Azért amikor írtad hogy "Öcsém sóhajtott egy nagyot,lemászott a székről,felvette a kést az asztalről és " kicsit megijedtem hogy azt fogod írni hogy : és belémvágta. De szerencsére megértette... Gratula .
#194673 TroyanXIII 2008. március. 25. 13:08
TroyanXIII
Ha már Manhunt.Én 19 vagyok,az egyik hétvégén rámparancsoltak,hogy vigyázzak apukámék a két féltestvéremre.Gondoltam elviszek pár játékot,mert a kicsik úgyis korán fekszenek én meg mindig hajnalban.Az egyik a Manhunt volt.Talán éjfél környékén lehetett,hogy nagyban írtottam a rámtörő ellent,amikor észrevettem,hogy az öcsém mögöttem áll.Odajött a monitor elé pont amikor levágtam egy ember fejét.Erre azt mondta,hogy majd ő is lefogja vágni egyik osztálytársa fejét,mert mindig megveri és csúfolja.Hirtelen elhallgatott és kiment a konyhába.Utána mentem,mert elég rosszcsont gyerek.Láttam,hogy a az egyik fiókből kivesz egy bazinagy kést.....Kés a kézből kikap-gyerek megragad-székre lerak-szék szembefordít-bratyó lehuppan,okít.Elmagyaráztam neki(gondoltam nem árt,habár még kicsi 6 éves),hogy embereket lefejezni nem szép dolog.Valahogy lebontottam az ő szintjére a gyilkosság fogalmát.Plusz beböktem az "Anyuék piszok mérgesek lennének és apa úgy vágna a falhoz,hogy a szomszéd kerítése állítana meg"-örök klasszikust.Talán ez volt a leghatásosabb.Öcsém sóhajtott egy nagyot,lemászott a székről,felvette a kést az asztalről és visszarakta a fiókba.Bár tanaimnak köszönhetően az álmot sikeresen kikergettem a szeméből,feltelepítettem a Lego Star Warst és kooperatív módban csaptunk szét a droidok között...Ami poén először még a droidokat se merte lekaszabolni a lézerkarddal,mert szerinte "az is gyilkosság"....miután elaludt a székemben,sikerrel nyugtáztam,mégiscsak király vagyok.
#194646 Gpety 2008. március. 25. 12:39
Gpety
#194637 :: blarskerin (2008. március. 25. 12:32)
A nagyobbik fiam nyolcadikos volt, mikor gépünk lett, a kisebbik meg hatodikos. Először Starcraftoztak egy sort, aztán jöttek az Alien játékok. De egyikből sem lett erőszakos szemétláda. A gyerekek többsége különbséget tud tenni a filmek, a játékok és a valóság között. Főleg, ha kicsi korban beszélgetnek velük és felhívják a figyelmüket olyan dolgokra, amik ebben segítenek. Én is bolondja vagyok a fegyvereknek, de nem lőttem soha emberre. Még csak hatástalanított fegyverem sincsen. Megtanítottam a fiaimnak is, hogy mi a különbség a játékbeli és a valós fegyverek (esetünkben csak egy légpuska) között.
blarskerin írta:

A nagyobbik fiam nyolcadikos volt, mikor gépünk lett, a kisebbik meg hatodikos.
Először Starcraftoztak egy sort, aztán jöttek az Alien játékok. De egyikből sem lett erőszakos szemétláda.
A gyerekek többsége különbséget tud tenni a filmek, a játékok és a valóság között. Főleg, ha kicsi korban beszélgetnek velük és felhívják a figyelmüket olyan dolgokra, amik ebben segítenek.
Én is bolondja vagyok a fegyvereknek, de nem lőttem soha emberre. Még csak hatástalanított fegyverem sincsen.
Megtanítottam a fiaimnak is, hogy mi a különbség a játékbeli és a valós fegyverek (esetünkben csak egy légpuska) között.


Ebben igazat is adok: a többség különbséget tud tenni játék és valóság között. Én egyébként nem is ebből a szempontból, de jobbnak látom, ha egy gyerek nem zombul a monitor előtt lövöldözős-kardozós játékokkal. ű
Egyszerűen azért látom így mert tényleg van akikre rossz, vagy igen rossz ("igen r.":értd lemészárol másokat) hatással vannak a játékok. A másik ok pedig az hogy függőséget okoz, ami a gyerekeknél (is) igen nagy hatást fejt ki. Amíg gyerek a gyerek addig járjon uskolába, tanuljon és ha a szülei engedik napi 1-2 órat (max.) játszon-remélhetőleg nem 8 évesen a Man Hunt-al.
#194641 superstan 2008. március. 25. 12:35
superstan
#194633 :: JaniBácsi (2008. március. 25. 12:27)
Jaja eggyáltalán minek az embernek fegyver? az oké hogy biztonságban akar élni de azért túlzásokba nem kellene esni még csoda hogy nem egyből egy RPG-t vesznek
Az első játékaim közt volt a Hitman Codename 47. Akkor, 8 éves voltam. Most 14 vagyok, és túl a Postal 2-n, Manhunton meg pár GTA-n. Még csak nem is kötök bele heccből másokba hogy megmutassam mennyire "menő csávó" vagyok, mint a 17-18 évesek többsége. Állatokat sem kínzok, nem gyújtogatok stb...
#194637 blarskerin 2008. március. 25. 12:32
blarskerin
A nagyobbik fiam nyolcadikos volt, mikor gépünk lett, a kisebbik meg hatodikos.
Először Starcraftoztak egy sort, aztán jöttek az Alien játékok. De egyikből sem lett erőszakos szemétláda.
A gyerekek többsége különbséget tud tenni a filmek, a játékok és a valóság között. Főleg, ha kicsi korban beszélgetnek velük és felhívják a figyelmüket olyan dolgokra, amik ebben segítenek.
Én is bolondja vagyok a fegyvereknek, de nem lőttem soha emberre. Még csak hatástalanított fegyverem sincsen.
Megtanítottam a fiaimnak is, hogy mi a különbség a játékbeli és a valós fegyverek (esetünkben csak egy légpuska) között.
#194633 JaniBácsi 2008. március. 25. 12:27
JaniBácsi
Jaja
eggyáltalán minek az embernek fegyver?
az oké hogy biztonságban akar élni de azért túlzásokba nem kellene esni
még csoda hogy nem egyből egy RPG-t vesznek