Szerintem fogalom zavarban vagyok. Casual =/= n00b, bár sokan szeretik szinonimként használni. Amit pedig mondtam az szilárd tény. Akárhogy is nézzük a D2-ben is az volt, hogy az adott build-hez a skill pontok megfelelő elosztásán túl a felszerelés is ugyanolyan mértékben hozzájárult. És nyilván a leghatékonyabb cuccok, egyben a legnehezebben beszerezhetőek. Így aki ki akart maxolni egy build-et (mondjuk úgy, hogy solozni tudja über tristram-ot pl), annak sok játékórát kellett beleölnie a passzoló cuccok megtalálásba. Persze nyilván ott is volt egy trade rendszer, de mindennek ára volt, ingyen csak nagyon ritkán juthattál valamihez. Persze ha az ember nem ragaszkodott, ahhoz, hogy tökéletesre csiszolja a build-jét, akkor az végig szenvedhette hell-t a talált cuccokkal (bár nagyon kevés esélyt látok arra, hogy valaki csak minden bosst 1x leütve végig tudja csinálni hell-t), de azért az nem volt az igazi. Legalábbis nekem nem az. Én valahol a HC és átlag játékos között voltam a d2-ben, tehát igen kerestem tárgyakat és runoltam, de nem abból állt az életem, hogy 2 óra alatt felhúzassak egy karit hell-re aztán baal run egész nap. Nyilván unalmas a boss (és minden egyéb run), ezt én is így gondolom, de más módon nem juthatsz a kellő cuccokhoz. Legalábbis, ha komolyan gondolod a játékot. Ha casual szinten tolod, akkor valszeg nem fog érdekelni a gear, a skill-ek kimaxolása, hanem csak néha leülsz elé, játszol kicsit, elakadsz, abbahagyod, pár nap/hét múlva újra előveszed. Szerintem ezen nem megsértődni kell, hanem elfogadni, hogy van aki ezt van aki azt szereti az ilyen stílusú játékokban. TQ-val egyébként nem játszottam még, de a Torchligh pl. elég könnyűre sikerült a D2-höz képest, valóban nem kellett megállni farmolni, én sem tettem. Az AH-t meg azért találták ki, hogy a HC játékosok tudjanak mit kezdeni a craftolt cuccaikkal, a casual-nak meg ne kelljen runolni, ha nem akar, hanem szépen megveszi a tárgyakat goldért vagy zöldhasúért. Szerintem ez elég egyértelmű, így mindenki megkaphatja azt, amire vágyik. Az MMO-kat meg joggal kevertem ide, ugyanis szerintem a D2 játékmechanikáját fejlesztve és tovább gondolva alakult ki a WoW, ami az MMO-k etalonja volt és aminek formuláját, azóta minden 2. mmo játék koppintja.

EZ. Bár én toltam ezt, de D0nci is megmondhatja, mennyire tele lett a tököm. Nevezzenek bár n00bnak, de nem szeretem a runokat, mert unalmas. Persze a jó cucc az már nem unalmas, de mikor 999292992929. alkalommal mész neki Baalnak... Na, az lélekölő valóban. A Torchlight egyébként úgy tudom, ezt jól megoldotta végtelenített pályákkal. Tehát nem kell leállni a játszással és újrakezdeni, meg nekimenni ezerszer bossoknak. De ezt nem tudom pontosan, mert én nem jutottam el a Torchlight végéig. (Azért csak a Diablo 2-t választottam helyette. ) Remélhetőleg ezért majd a Torchlight 2 kárpótol. De azért én pont a Diablo 3-ban számítottam volna ilyenekre, mivel a 2. istenjáték volt. Ez meg "csak" jó, mert egy csomó dolgot másképp csináltak benne, mint ahogy vártam. A skillrendszerrel mondjuk már megbékéltem, de a skilltree jobb volt. Egyébként a Titan Quest normalon casualjáték, de ugye magasabb szinten már az is kellőképp nagy szopás. Na, mindenesetre ha már bossrunolni kéne itt is, legalább csinálhatták volna érdekesebbre azokat a bossokat.

És még valami, zárszónak: az alant felsorolt címekkel ma is játszom, és számomra a hosszú élettartamot nem a "fuss neki ötvenszer egy bossnak" "feature" jelenti, hanem a változatos kasztok, az érdekes skill tree, amivel egy adott kaszton belül is eltérő karaktereket lehet létrehozni /emlékeim szerint a Dio2 is így működött, de lehet, hogy már szenilis is vagyok/, az érdekes sztori, küldetések, NPC-k és még sorolhatnám. De mondom, nem vagyunk egyformák...

Én nem képviselek semmit, csupán leírtam a közkeletűen "Diablo-klónoknak" nevezett akció/szerepjátékok alapmechanizmusát: megölöd a szörnyeket, a belőlük kipotyogó cuccokat magadra aggatod, ezáltal javulnak a statjaid, és le tudod nyomni a következő etap még erősebb szörnyeit. Ha szerinted ez casual, legyen, ezek szerint én eddig csupa casual játékokkal játszottam (Dungeon Siege, Titan Quest, Sacred, Torchlight -- az MMORPG-t ne keverjük ide, mert az teljesen más műfaj). Elismerem, hogy én nem vagyok olyan hardcore pro, mint itt sokan, de én a játékokat a szórakozás kedvéért játszom. és fene tudja, nekem nem tűnik nagy mókának egy bosst harmincszor egymás után lenyomni, inkább lélekölő robotnak, de persze hála isten nem vagyunk egyformák. Mondjuk ezek után nem tudom, hogy a Blizzard kinek készítette a Diablo III-at, mert szerintem az automatikus attribútumpont-elosztás, az egyszerűsített skill-rendszer, a town portal tekercsek száműzése, a rare cuccok kvázi-instant azonosítása. a healt globe-ok, a gyorsan visszatöltődő resource-ok nekem sokkal casualosabb megoldásnak tűnnek. mint eddig bármi más, amivel a műfajban az utóbbi években találkoztam. Persze lehet, hogy az egészet azért csinálták, hogy mindenféle gond nélkül ötvenszer is nekifuthass egy bossnak, és ha kiesik valami jó, örülj, ha nem, add el az AH-ban, 15% cash megy a Blizzardnak, és mindenki boldog. Lehet így is nézi. EZT. És újfent elnézést a nyígásért.

EZ Az álláspont, amit te képviselsz Kredenc az a tipikus casual játékos. A dio 2 is erről szólt, a wow is, sőt a legtöbb MMORPG is erről szól. A tápolós játékoknak mindig is ez volt a központi eleme, ezért is tud olyan hosszú lenni az élettartamuk. A 2-ben elég alap volt, hogy Hell-re addig nem is mentél, míg nightmare-en nem ölted meg az utolsó boss-okat vagy 20x, hogy dobjanak valami értelmes cuccot. Ellenkező esetben egy fallen-t sem bírtál leütni a következő nehézségi szinten.

Nos, én ezt elhiszem, de mind a diablo 1-ben, mind a diablo2-ben így volt. Az imbue szart sem ért, kereskedőnél soha nem volt jó cucc, farmolni kellett és kész. Lehet, hogy más hack'n'slashben nem így van, de a diabloban mindig is így volt. Mit értesz műfaj egyik alapvetésén? Mert, amennyire én tudom, a diablo mindig is a cuccharácsoláson és az xp szerzésen volt, azt meg mindig is úgy tudtad összehozni, ha újra és újra és újra megölted a legtápabb helyeket.

A farmolásnál unalmasabb dolog nincs. Én menni akarok előre. Nem emlékszem rá, hogy akár a Titan Questben, akár a Torchlightban farmoltam volna. Levertem az ügyeletes bosst, a belőle meg az általa őrzött ládákból kipotyogó (kiömlő...) cuccokkal felöltöztettem a karaktert, és henteltem tovább Vagy ha nem volt annyira jó a cucc, eladtam, és vettem a kovácsnál/boltosnál jót. Itt a kovács hulladékot gyárt, a kereskedőknél szemét van (az egyébként milyen mókás márt, hogy utóbbi kalapálja ki a cuccodat, nem előbbi...) -- ezzel szerintem a műfaj egyik alapvetését herélték ki. Korábbi téma: a zene hiánya nekem is fáj. Az egész hanganyagból egyedül a tamtamra emlékszem, ami a pókkirálynőnél szólt. Nem is értettem, ott miért van ilyen, amikor a többi bossnál nincs... A többi zene vagy jellegtelen, vagy unalmas, vagy idegesítő. Plusz néhány hangszínész ripacskodása (főleg Kula Zoltán a túlspilázott, gonosz kacajával...). Ezt is sikerült elkúrniuk. Act III nekem is tetszik, de elsősorban a nyílt terepes részek, az ostrom meg a hómező. Az jó. A túlbonyolított kazamatáktól viszont falra mászok, főleg, ha sikerül bekanyarodni egy olyan járatba, ami két kilométer után zsákutcába torkollik, és mehetsz vissza az üres pályán. Amúgy is szerintem a nyílt terepek sikerültek legjobban, Act I-ben ilyen a Fields of Misery (ami ráadásul hozza is kicsit a diablós hangulatot, akárcsak a kínzókamrák, de ott meg ugye megint csak a pályagenerálással vannak problémák). És akkor még nem is beszéltünk Azmodanról, a fülesbagolyról...

Arra gondoltál már, hogy az olyan helyeket, ahol fix super unique monsterek (vagy, hogy hívják őket itt) vannak azokat egymás után jó néhányszor farmold le? És ne csak menjél előre? Mert akkor talán nem függenél annyira az AH-tól....

Teljesen igaz, Én is ezt vettem észre. A 2-őnek teljesen más volt a hangulata mint ennek , ettől függetlenül nekem tetszik. Én csak Nightmare ACT4-en tartok ,de ez a bossos meghalásos téma nekem is így van. AH nélkül lehetetlen. Ez így nem helyes. Am Warnen nem tom hány éves vagy ,de az idősebbek mint azt mondják , hogy a kettő sokkal jobb volt !

"Bezzeg a régi jó dógokbú mára nem maradt semmi" - Warnen, te átvertél, és valójából 1926-ban születtél. Amúgy +1. Viszont ettől még tetszik, főleg ez az Act III. Ami nekem fáj, az a zene. Na, én meg azzal vagyok úgy, hogy igen, emiatt már nem az a hangulat, ami volt. A Diablo 2-nek a zenéi máig a fülemben zenélnek. Azt meg mondani sem kell, hogy az 1. részéi szintúgy, szerintem azok még jobbak voltak (pl. a Pokolhoz közeledve valóban olyan volt a zene is, mintha megbomlott volna az elménk ). Itt meg? Nem is emlékszem a zenére. Sőt, olyan, mintha nem is lenne. Hogy lehetett így elkúrni ezt a részét?! A SC2-nél azért még ilyen téren is rendben volt minden, ha a játék sztorija ott sem volt már egy nagy durranás. Viszont ezt az irtást, meg ostromhangulatot, ami az Act III-ban van... A Dio2 Act V-jéhez hasonló, de az ehhez képest lófasz. Itt omlik szét minden, néha kilométeres szörnyek csapódnak a falnak és okádják magukból a démonokat. Ez azért elég fasza.

Hogy is mondjam... "nem jön át" Biztos öregszem vagy mi, de valahogy nincs meg az a hangulat, mint anno a 2-nél. Meg milyen már ez - tolom az AH-t 1000-el, mert anélkül szinte esélytelen a DH, haladgatok, jaj de jó, már hell, aztán jön egy rare boss, vagy egy csapat champion monster, és 5-6 halál mire átvergődöm rajtuk. Pfff...

Nya mi történt már?

Hát ez a Diablo nem az a Diablo...

Újraindítottam ,de semmi. úgyanúgy rossz., vagy ha törölném azt a fiájlt ? akk újra leszedné , nem ?

Nagy problémám van, Patchel az Diablo ,de nekem vmi fájlt (win-final MPQ) is corrupt os ír, és kilép. Mi a baja ?

LEGUTÁLATOSABB SZÖRNY VALAHA FUJJ DE GYŰLÖLÖM EZEKET A KIS MOCSADÉKOKAT. Egyszerűen ezek szerintem nem jó feature-ök, nem nehezítő dolgok, hanem szimplán idegesítő kis szarságok. Hát milyen már, hogy 1 db is leviszi az 1300-as életerőmet... ...de ugye vagy 6-an jönnek egyszerre. Nem normális ez a Blizzard. Act III-ban a mocskoló bosst meg megöltem simán, az életerőm felét sem tudta lecsapni? Nagyon elszarták a játékot ilyen szempontból. Pedig ez az Act III eddig a leghangulatosabb szerintem. Ekkora csatákat... Nagyon jó!