A minap nagy örömmel jelentették be a kalózcsapatok, hogy sikerült, ami korábban lehetetlennek tűnt, feltörték a Denuvót, ami a DRM-ek megsegítését szolgálta. A programról és működéséről itt olvashattok bővebben bodaktól.
A Denuvo sokáig állta a sarat, ez volt tulajdonképpen az első pofonja, amit kiosztott a kalózoknak, ám aztán jött egy bizonyos Voksi nevű hacker, aki sikeres átjutott a védelmén. Fel is került a warez és a torrent oldalakra elsőként a Doom, majd jött a Total War: Warhammer, a Just Caus 3, a Rise of the Tomb Raider, és így tovább. Voksi megoldása lényegében annyi volt, hogy egy segédprogrammal és egy átalakított Steam-klienssel kijátszotta az osztrákok Anti-Tamper programját. Ugyan a megoldás trükkös a felhasználók számára is, jár a pont a kalózoknak.
Az állás 1:1, második kör, kong.
Ekkor jött a Conspiracy vagy más néven, a CPY csapata, akik sikeresen izolálták a Denuvo triggerjeit, és sikerült leállítaniuk azokat, akárcsak a különböző licenc és anti-debug ellenőrzéseket a Rise of the Tomb Raiderben. Ez a módszer nehezebbé teszi a cracker csoportok dolgát, mert minden játéknál egyedi metódusok vannak, viszont könnyebb a felhasználó dolga, aki „csak ki akarja próbálni a játékot, mielőtt megvenné”, hiszen csupán a hagyományos crack másolást kell végrehajtaniuk. Újabb pont a kalózoknak.
Az állás 1:2, harmadik kör, kong.
A Denuvo hátrányba került, de nem adja fel a meccset, föláll és folytatja a mérkőzést. Nemrég be is jelentették, hogy megoldották a Voksi által keltett problémát, ezzel a módszerrel a játékok kalózváltozatai már nem aktiválhatóak. Tökéletes jobbhorog a Anti-Temper csapatától, újabb pont.
Itt tartunk most, az állás 2:2. A CPY crackje tartja magát, és ha a Denuvo nem tud valamit lépni, akkor valószínűleg sorban feltörik a Doomot – aminek demóváltozata segített Voksinak feltörni a játékot – és a többi, a Denuvo által támogatott programot is. Ugyanakkor az osztrák cég is léphet egy olyat, hogy a kalózok aztán felnyalják a padlót. Figyelemmel követjük az eseményeket.
Nekem egyébként a trial volt a legszimpatikusabb. Letöltöd ingyen az egész játékot és egy órát szabadon játszhatsz. Ha tetszett, akkor megvetted és pluszba csak egy kis file-t töltöttél le ami megszüntette az időkorlátot. - még a mentéseid is továbbvihetted. Valószínű a trial is a kalózok miatt szűnt meg, mert nagyon könnyű volt feltörni őket.
Nekem egyébként a trial volt a legszimpatikusabb. Letöltöd ingyen az egész játékot és egy órát szabadon játszhatsz. Ha tetszett, akkor megvetted és pluszba csak egy kis file-t töltöttél le ami megszüntette az időkorlátot. - még a mentéseid is továbbvihetted. Valószínű a trial is a kalózok miatt szűnt meg, mert nagyon könnyű volt feltörni őket.
Pont ezen a ponton szólják el magukat a kalózok rendszeresen! Ez a felállás ugyanis nem tetszik nekik, és ebből látszik, hogy eleve nem is akarnak fizetni! - tisztelet a kivételnek! Persze most majd megint megkapom, hogy erkölcscsősz vagyok, vagy hogy védem őket….
Lehet, hogy vannak, akik csak kipróbálják, mert abban is van valami amit namur ír, de abban biztos vagyok, hogy ők a kalózok töredékei! Míg rendre az ő érveikkel takaróznak olyanok is, akik szimplán csak kalózkodni akarnak...
Kezdjük az elején ismét. "Ha mindenki élne a warezzal senkinek nem andának el semmit". Szóval ha az átlag ember tudna kenyeret sütni senki nem venne a boltban? Remélem elhiszed, hogy nem így működik...Számos olyan terméket vásárolunk rendszeresen amit magunk is képesek vagyunk (más szempontból hatékonyabban) előállítani. Csupán az változna, hogy a szoftwergyártók fell kellene hogy adják a (jogi,etikai és gazdasági) monopóliumot, és ki kellene találniuk más eszközöket hogy a vásárlók mégis fizessenek érte. Mint az egyszerűség, gyorsaság (patchek), bónusz tartalmak és hát az a fránya minőség / ár kombináció is megváltozna. Nem hallottam a Mojangot sírni az eladások miatt pedig ők konkrétan buzdították a kalózokat hogy töltsék le. De beszélhetünk zenészekről is... Vagy hogy mennyire (nem) üresek a mozik...
A Kant idézeted meg különösen mókás ha újra elolvasod ahogy felvázoltam (az én szemszögemből) az ipart, különösen ha tudod mit fedett anno a német idealizmus... De ha szereted őt itt van kettő másik:
"Seek not the favor of the multitude; it is seldom got by honest and lawful means. But seek the testimony of few; and number not voices, but weigh them."
"In law a man is guilty when he violates the rights of others. In ethics he is guilty if he only thinks of doing so."
(Bár én inkább Hegel-t hoznám képbe: "When liberty is mentioned, we must always be careful to observe whether it is not really the assertion of private interests which is thereby designated".)
És az, hogy a mozik nem üresek, nem tudom miért téged igazol. Nem azok járnak moziba, akik előtte megnézték szar minőségben a neten, ha erre célzol, hanem pont azok akik nem.
Kantot nem azért említettem, hogy random idézeteket kezdj tőle összeválogatni. Nem hiszem, hogy a vita eltolódott volna abba az irányba, hogy az erkölcsi meg a jog szerint elkövetett bűnök közti különbségekről merengjünk.
Hegeltől sajna én eddig csak a dialektikát ismertem, de ha jól értelmezem az idézeted, akkor ez is csak engem igazol. A legtöbben nem azért lopnak, hogy ezzel jobbá tegyék az ipart, hanem csak hogy nekik jobb legyen, mivel így nem kell fizetniük.
Még mindig nem mondtad el, mikor csalódtál online tesztekben, és meg sem próbálod cáfolni azt, hogy az emberek többsége a warezt nem kipróbálásra használja. Innentől miről is beszélünk egész pontosan?
De ha steamen van ez a lehetőség, akkor végképp nem értem miért warezel bárki is, csak jogy "kipróbálja"
Pont ezen a ponton szólják el magukat a kalózok rendszeresen! Ez a felállás ugyanis nem tetszik nekik, és ebből látszik, hogy eleve nem is akarnak fizetni! - tisztelet a kivételnek! Persze most majd megint megkapom, hogy erkölcscsősz vagyok, vagy hogy védem őket….
Lehet, hogy vannak, akik csak kipróbálják, mert abban is van valami amit namur ír, de abban biztos vagyok, hogy ők a kalózok töredékei! Míg rendre az ő érveikkel takaróznak olyanok is, akik szimplán csak kalózkodni akarnak...
De egy akármilyen random warez preferáló ember is mondhatja ugyanezt, ő a sz@rt nem veszi meg, de ha unatkozik akkor letölti, kipróbálja, aztán pár óra után letörli. Rengetegen csinálják. Azzal, ha megveszi Steamen, kipróbálja, aztán visszakéri az árát inkább, ugyanúgy nem profitál az égvilágon semmit a játékot fejlesztő cég, és a felhasználó is ugyanott van. Rá lehet mondani hogy legális, vagy miért jobb az?
De ha steamen van ez a lehetőség, akkor végképp nem értem miért warezel bárki is, csak jogy "kipróbálja"
Kezdjük az elején ismét. "Ha mindenki élne a warezzal senkinek nem andának el semmit". Szóval ha az átlag ember tudna kenyeret sütni senki nem venne a boltban? Remélem elhiszed, hogy nem így működik...Számos olyan terméket vásárolunk rendszeresen amit magunk is képesek vagyunk (más szempontból hatékonyabban) előállítani. Csupán az változna, hogy a szoftwergyártók fell kellene hogy adják a (jogi,etikai és gazdasági) monopóliumot, és ki kellene találniuk más eszközöket hogy a vásárlók mégis fizessenek érte. Mint az egyszerűség, gyorsaság (patchek), bónusz tartalmak és hát az a fránya minőség / ár kombináció is megváltozna. Nem hallottam a Mojangot sírni az eladások miatt pedig ők konkrétan buzdították a kalózokat hogy töltsék le. De beszélhetünk zenészekről is... Vagy hogy mennyire (nem) üresek a mozik...
A Kant idézeted meg különösen mókás ha újra elolvasod ahogy felvázoltam (az én szemszögemből) az ipart, különösen ha tudod mit fedett anno a német idealizmus... De ha szereted őt itt van kettő másik:
"Seek not the favor of the multitude; it is seldom got by honest and lawful means. But seek the testimony of few; and number not voices, but weigh them."
"In law a man is guilty when he violates the rights of others. In ethics he is guilty if he only thinks of doing so."
(Bár én inkább Hegel-t hoznám képbe: "When liberty is mentioned, we must always be careful to observe whether it is not really the assertion of private interests which is thereby designated".)
Nyilván van olyan is. De ugyanez elmondható a moziról, színházról, zenéről.
De egy akármilyen random warez preferáló ember is mondhatja ugyanezt, ő a sz@rt nem veszi meg, de ha unatkozik akkor letölti, kipróbálja, aztán pár óra után letörli. Rengetegen csinálják. Azzal, ha megveszi Steamen, kipróbálja, aztán visszakéri az árát inkább, ugyanúgy nem profitál az égvilágon semmit a játékot fejlesztő cég, és a felhasználó is ugyanott van. Rá lehet mondani hogy legális, vagy miért jobb az?
Igen, nem mind1 hol jársz utána, vannak elfogult cikkek stb… Ha pl havonta a pc gurut olvasod, az jó kiinduló pont! ;)
Steam-en lehetőséged van visszakérni a pénzed, ha nem tetszik! Az más kérdés, ha eleve nem akarsz fizetni… De hogy a user review manipulált lenne - kétlem! (Arkham knight pl)
Ez a warez mint tudatos “fogyasztó” kb olyan, mintha bemennél a könyvesboltba, hogy Te tudatos vásárlóként először kiolvasod a könyvet, aztán ha tetszett TALÁN megveszed! Ugyan ez a filmeknél: Ott is van egy objektív mérce ami alapján mérlegelsz és eldöntöd, beülsz-e a moziba.
Csak okot keresel a warez-re. Engem nem zavar, de vicces ahogy győzködöd magad!
Ez a képlet teljesen jól működik: Egyetlen egyszer vettem szar játékot, akkor is csak azért mert nem tájékozódtam és előrendeltem. Colonial marines :D
Meg olyan akciók vannak, hogy a minőségi játékokat kb hozzád vágják! Nem kell premierkor venni, vannak akciók - ez a tudatos vásárlás, nem a warez.
"Adj hatalmat valakinek a kezébe, és hamarosan megtudod milyen is valójában." - Ezzel összegezném azt, ami ma történik a játékiparban. Én ugyan elhatárolódom a wareztől, de kapzsi őrülteket sem fogok támogatni. Sajnos keveset is játszom emiatt... Ahogy Namur is mondta: "A gond nem maga a warez legalitása (mert nem az), hanem a körülötte csapott balhé." Itt sokkal fontosabb dolgokat kellene látni. Tudatos fogyasztónak azért mondtam a warezt preferálókat is, mert ők is átlátnak a marketing leplén, és tudják, hogy a most zajló folyamatok legfeljebb a cégek javára válnak, de a játékokéra semmiképpen sem. A különbség annyi, hogy ők nem hajlandóak ezért lemondani a szórakozásukról és a hobbijukról is.
Nyilván van olyan is. De ugyanez elmondható a moziról, színházról, zenéről.
Mezan leírta. És kifejtettem már korábbi cikkek alatt is. A gond nem maga a warez legalitása (mert nem az), hanem a körülötte csapott balhé.
- Van egy jogi rendszer amit a nagy szoftverfejlesztők határoztak meg. Ez több esetben is szembe megy minden józan ésszel, EU-s irányelvvel, és fogyasztóvédelmi szabállyal mégis elfogadjuk.
- Van egy fejlesztő környezet ahol lényegében teljesen mindegy mit csinálnak, minden megbocsájtható. 30k-s DLCk egy 20k-s játék mellé? Miért ne. Hetekig játszhatatlan játék? Majd kivárod. Első napos 30Gb-os letöltés? Ez van ha nem tetszik ne vedd meg.
- Akadnak az említett nagyvállalatok, ahol a profit növelésének legegyszerűbb módja még ma is a hazugság, népnevelés, és a piszkos üzletek megkötése a konkrét minőség növekedés helyett.
- És ezeket körbelengi egy olyan (nagyrészt általuk tudatosan formált) környezet, ahol még a mai európai helyzetben is a Kickass.to jelentette a legnagyobb informatikai és internacionális veszélyt, és nekem kellene bocsánatot kérnem a Pew-től amiért pénzt fogadott el a WB-től.
Az ő szabályaik szerint hülyének nézve kihasználnak minket a szoftverfejlesztők (tisztelet a kivételnek) és ezek után (szerintem) a tudatos vásárló egy fillért sem költ ezekre a termékekre. "Akkor meg minek töltöd le?" érkezik a keresztkérdés. Mert még ennyi év után is bízok benne, hogy az új CoD / AC / DA egy valóban jó és ötletes játék lesz, és mielőtt elkezdem "fikázni" itt azelőtt rászánom az időt, hogy kipróbáljam (és nem...nem fogom más véleményét ismételni vagy összeollózni a véleményemet online tesztekből). Az esetek 90%-ában ezt a baráti / családi körön belül meg tudom oldani, de nem mindenki él ennyire "gamer" közegben. A másik kedvenc duma az "alanyi jogon jár". Kétlem, hogy bárki hangosan és dühösen üvöltene, hogy kimaradt a Denuvo miatt a Far Cry 4 Primal nevű kiegészítőjéből. Tudomásul vették, hogy akkor ez most nem lesz meg nekik (és kétlem hogy megvásárolták), és szurkoltak a "sós öblök kiberkalózainak" hogy bemutassanak a nagyvállalatoknak.
Összesítve: A warez szükséges rossz. Illegális de még a tudatosan okozott kára is kisebb mint amit a "torrentek által vert" ipar okoz az egyszerű vásárlónak (és maguknak). Lényegében az itthoni gyorshajtáshoz tudnám hasonlítani: értelmetlenül vannak a táblák kihelyezve (mert tudják hogy csak kb lesz betartva, és csak "mérni" jók), a világból kiüldözik az "elkövetőket" annak ellenére hogy konkrét kárt senki sem okoz azzal hogy megelőz 140-el, és minden (hamis) statisztika miatt ők a hibásak... Aztán mégis, ha ma Budapesten egyetlen kedd délelőtt (!!) mindenki szabályosan közlekedne beállna az egész rohadt megye...Miközben más 200 hasonló kaliberű szabálytalanság figyelmen kívül van hagyva (irányjelző, vészvillogó és a párhuzamos közlekedés szabályai csak hogy párat mondjak).
És hiszek neked. Elhiszem neked, hogy TE kipróbálásra töltöd csak le. De mi a helyzet a 20 másikkal, aki meg azt mondja: megvan ingyen, minek töltsem le?
Neked engedjék a warezt, nekik meg ne? Ez így nem megy.
Bevallom nem tudom mi a bajod az internetes tesztekkel. Én egyszer se csalódtam, de legyen.
(zárójelben jegyezném meg, hogy nehogy már azért warezelj, hogy aztán szidhasd az AC-t meg codot! valamit ekézni kell mindig, vagy mi?)
Egyébként meg: "Act only according to that maxim whereby you can at the same time will that it should become a universal law" Kant. Vagyis cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindenkor általános törvényhozás elvéül szolgálhasson.
(és nyilván jó dolog lenne ha kipróbálhatnànk a játékokat. De mivel a warezt nem tesztelésre használják (legalábbis az 100% hogy ha én tenném, utána centet se fizetnék. Megvan a játék. Minek menjek boltba?), ezért ennek nincs realitása.
"Adj hatalmat valakinek a kezébe, és hamarosan megtudod milyen is valójában." - Ezzel összegezném azt, ami ma történik a játékiparban. Én ugyan elhatárolódom a wareztől, de kapzsi őrülteket sem fogok támogatni. Sajnos keveset is játszom emiatt... Ahogy Namur is mondta: "A gond nem maga a warez legalitása (mert nem az), hanem a körülötte csapott balhé." Itt sokkal fontosabb dolgokat kellene látni. Tudatos fogyasztónak azért mondtam a warezt preferálókat is, mert ők is átlátnak a marketing leplén, és tudják, hogy a most zajló folyamatok legfeljebb a cégek javára válnak, de a játékokéra semmiképpen sem. A különbség annyi, hogy ők nem hajlandóak ezért lemondani a szórakozásukról és a hobbijukról is.
Igen, nem mind1 hol jársz utána, vannak elfogult cikkek stb… Ha pl havonta a pc gurut olvasod, az jó kiinduló pont! ;)
Steam-en lehetőséged van visszakérni a pénzed, ha nem tetszik! Az más kérdés, ha eleve nem akarsz fizetni… De hogy a user review manipulált lenne - kétlem! (Arkham knight pl)
Ez a warez mint tudatos “fogyasztó” kb olyan, mintha bemennél a könyvesboltba, hogy Te tudatos vásárlóként először kiolvasod a könyvet, aztán ha tetszett TALÁN megveszed! Ugyan ez a filmeknél: Ott is van egy objektív mérce ami alapján mérlegelsz és eldöntöd, beülsz-e a moziba.
Csak okot keresel a warez-re. Engem nem zavar, de vicces ahogy győzködöd magad!
Ez a képlet teljesen jól működik: Egyetlen egyszer vettem szar játékot, akkor is csak azért mert nem tájékozódtam és előrendeltem. Colonial marines :D
Meg olyan akciók vannak, hogy a minőségi játékokat kb hozzád vágják! Nem kell premierkor venni, vannak akciók - ez a tudatos vásárlás, nem a warez.
Mezan leírta. És kifejtettem már korábbi cikkek alatt is. A gond nem maga a warez legalitása (mert nem az), hanem a körülötte csapott balhé.
- Van egy jogi rendszer amit a nagy szoftverfejlesztők határoztak meg. Ez több esetben is szembe megy minden józan ésszel, EU-s irányelvvel, és fogyasztóvédelmi szabállyal mégis elfogadjuk.
- Van egy fejlesztő környezet ahol lényegében teljesen mindegy mit csinálnak, minden megbocsájtható. 30k-s DLCk egy 20k-s játék mellé? Miért ne. Hetekig játszhatatlan játék? Majd kivárod. Első napos 30Gb-os letöltés? Ez van ha nem tetszik ne vedd meg.
- Akadnak az említett nagyvállalatok, ahol a profit növelésének legegyszerűbb módja még ma is a hazugság, népnevelés, és a piszkos üzletek megkötése a konkrét minőség növekedés helyett.
- És ezeket körbelengi egy olyan (nagyrészt általuk tudatosan formált) környezet, ahol még a mai európai helyzetben is a Kickass.to jelentette a legnagyobb informatikai és internacionális veszélyt, és nekem kellene bocsánatot kérnem a Pew-től amiért pénzt fogadott el a WB-től.
Az ő szabályaik szerint hülyének nézve kihasználnak minket a szoftverfejlesztők (tisztelet a kivételnek) és ezek után (szerintem) a tudatos vásárló egy fillért sem költ ezekre a termékekre. "Akkor meg minek töltöd le?" érkezik a keresztkérdés. Mert még ennyi év után is bízok benne, hogy az új CoD / AC / DA egy valóban jó és ötletes játék lesz, és mielőtt elkezdem "fikázni" itt azelőtt rászánom az időt, hogy kipróbáljam (és nem...nem fogom más véleményét ismételni vagy összeollózni a véleményemet online tesztekből). Az esetek 90%-ában ezt a baráti / családi körön belül meg tudom oldani, de nem mindenki él ennyire "gamer" közegben. A másik kedvenc duma az "alanyi jogon jár". Kétlem, hogy bárki hangosan és dühösen üvöltene, hogy kimaradt a Denuvo miatt a Far Cry 4 Primal nevű kiegészítőjéből. Tudomásul vették, hogy akkor ez most nem lesz meg nekik (és kétlem hogy megvásárolták), és szurkoltak a "sós öblök kiberkalózainak" hogy bemutassanak a nagyvállalatoknak.
Összesítve: A warez szükséges rossz. Illegális de még a tudatosan okozott kára is kisebb mint amit a "torrentek által vert" ipar okoz az egyszerű vásárlónak (és maguknak). Lényegében az itthoni gyorshajtáshoz tudnám hasonlítani: értelmetlenül vannak a táblák kihelyezve (mert tudják hogy csak kb lesz betartva, és csak "mérni" jók), a világból kiüldözik az "elkövetőket" annak ellenére hogy konkrét kárt senki sem okoz azzal hogy megelőz 140-el, és minden (hamis) statisztika miatt ők a hibásak... Aztán mégis, ha ma Budapesten egyetlen kedd délelőtt (!!) mindenki szabályosan közlekedne beállna az egész rohadt megye...Miközben más 200 hasonló kaliberű szabálytalanság figyelmen kívül van hagyva (irányjelző, vészvillogó és a párhuzamos közlekedés szabályai csak hogy párat mondjak).
Félreértés elkerülése végett, csináljátok nem a warez zavar, hanem, hogy szerintetek renben van! ;)
Félreértés elkerülése végett, csináljátok nem a warez zavar, hanem, hogy szerintetek renben van! ;)