Hatred bejelentés - Játékos gyűlölet

Jah, mivel csak egy kicsi része az EGÉSZ játéknak, olyan alig pár százalékát képezik a kinyírandó ellenfelek között.

"A nagyobb baj, hogy ez sokaknak tetszik, sőt kimondott igény van rá, és nem is értik az emberek, hogy mi ezzel a játékkal a baj"

Nem, őszintén nem értem mi ezzel a játékkal a baj. Pontosabban milyen logika alapján gondoljátok azt, hogy ezzel a játékkal baj van, az összes többi általatok is elfogadott erőszakos játékkal meg nincs. Értelmetlen, logikátlan, megmagyarázhatatlan cherry picking.


"A társadalom egy jelentős részének rettenetesen eltorzult a gondolkodása"

Mármint a te szubjektív, egyéni nézőpontod szerint eltorzult, de ugye te nem vagy egy közismert, meghatározó ember és ezért legfeljebb csak véleményed lehet a megfelelő gondolkodásmódról. Ami tökéletesen összepasszolni nem fog senkiével. Persze az tény, hogy a társadalmi konszenzus a megfelelő viselkedési normákról megvan és ezt javarészt lefedik a hatályos törvények. A legtöbb ember olyan viselkedésformát ítél el, ami egyénileg vagy összességében a társadalom számára káros. Valójában teljesen, hót mindegy, hogy Pistike ezzel, a Postallal vagy éppen a Chessmaster 12-vel játszik otthon, ugyanis ettől a játéktól közvetlenül semmi kára nem származik senkinek. Az pedig, hogy kinek milyen a személyisége pusztán egyetlen általa kedvelt játék alapján nem lehet eldönteni, meghatározni.

"Kicsit gondolkodjunk: mi a gond a céltalan mészárlással, ártatlan emberek halomra ölésével? Ezt magyarázni kell?"

Az, hogy a társadalom szempontjából ez konszenzusosan káros, a mai kultúrkörnyezeti hatások illetve bizonyos evolúcióval megszerzett ösztönszerű indíttatások miatt gondolja ezt az emberek többsége. Ugyanis a valódi tömegmészárosokból másoknak objektív, tényleges kára származik. Attól, hogy valaki egy számodra nem kedvelt játékkal játszik neked személyesen nem származik semmilyen károd. Innentől fogva pedig ez nem különbözik attól, minthogy én nem szeretem a kakasherepörköltet, mások meg igen de ezt az ízlésbeli, szubjektív, személyiségből adódó jellemvonást az intelligens ember nem is próbálja objektívnek beállítani.

Más a leányzó fekvése persze ha az ilyen jellegű játékok aktív játszása igazolható kárt okoz a felnőtt ember személyiségére, ezt azonban nem igazolta senki. A játék maga pedig alapból felnőtteknek készült, így ha egy gyerek személyiségére esetleg negatív hatást gyakorol, akkor az nem a játék és nem is a készítők hibája.


"Az nem kifogás, hogy a legtöbb játék az ölésről szól. Álljunk meg. A legtöbb játékban mi katona, vagy rendőr, vagy hős vagyunk, tehát jófiúként okkal ölünk virtuálisan."

Értem, tehát szerinted ez ilyen binárisan működő dolog, a katonák, a rendőrök, azok jófiúk, azok bőrébe bújva virtuálisan gyilkolhatunk, de ezt egy kifejezett őrült bőrébe bújva már nem tehetjük meg. Akkor áruld már el nekem, hogy mi a tényleges különbség aközött, hogy a egy játékban (!) katonaként ölsz vagy éppen egy kabátos mészárosként? Azt ne mondd, hogy a valóságban a katonák által harcérintkezés során elkövetett gyilkosságokat a társadalom másként tekinti, ugyanis a játékban végrehajtott tetteknek nincs semmi objektív következménye így nem is lehet párhuzamot vonni a valóság között.

"Ellenben, a való életben igen gyakran találkozni bekattant őrültekkel, akik mondjuk egy egyetemen halomra lőnek embereket. "

És hogy jön ez ide? Vagy szerinted akik ezzel a játékkal játszanak azok automatikusan potenciális egyetemi lövöldözők, tömegmészárosok? A logikád alapján én akkor egy számszeríjjal lövöldöző csatornából kimászott patkány lehetek, ugyanis egész héten Twitch-csel játszottam a LoL-ban.

"Nem önmagában csak a vér, meg a virtuális gyilkosság a baj, bár az is, hanem hogy ok nélkül ártatlan embereket kell leölni. "

Nem kell leölni semmilyen embereket, ugyanis azok a virtuális karakterek akiket megölsz nem emberek, nem ártatlanok, azok nem léteznek a valóságban ember!



Joey-nál van egy igen erős érv:

"A sok ártatlan meghal nap mint nap, de mi leülünk a CoD elé és élvezzük a hadviselés drámai jeleneteit! "

Ha túlságosan erőltetjük a játékok és a valóság közti párhuzam vonását, akkor bizony ugyanilyen Dantes meg Chocho-féle logika alapján baromi erős érvek lennének a Codok ellen, mivel ugye a háború egy szörnyű, borzalmas dolog, ugyanilyen érvek lehetnének a Gta, a Bioshock, a már említett Soldier of fortune, a Carmageddon vagy akármi ellen. Ti teljesen önkényesen kiragadtok egy játékban bemutatott a valóságban borzalmas témát a sok egyéb játékban bemutatott és a valóságban szintén borzalmas téma közül.

A dead space 2ben is voltak ugyebár és ott se zavartak senkit ilyen tekintetben. De ha jól tudom a postal 2ben is tervezték a gyerekek meg terhes anyukák szerepeltetését, de aztán belátták, hogy azt már azért nem venné be a játékosok gyomra.

Mondjuk a Painkiller rossz példa, mert az egész játék során démonokat ölünk. A Doom 3-ban is van kisbaba démon, és bár groteszk, mégsem pattogott miatta senki.

A postal a groteszk, elmebeteg világa miatt volt szórakoztató, de ott minden második embernél pisztoly vagy sörétes volt, ha úgy állítod be, ollóval harcoltak. Tehát nem voltak védtelenek, sőt nálam előfordult hogy nem én lőttem előbb. És az idióta küldetések, melyeket a feleséged adott, a párbeszédek a tüntetők, minden egy felfordult, rohadó világot mutat be, amin jót röhögsz, majd felállsz a géptől, és eszedbe jut, hogy azért nem lövöd le a nénikét a sorban, mert nem akarsz egy olyan helyen élni ahol a teljes anarchiát korrupt rendőrök és pszichopaták uralják.

Ezek a játékok tényleg csak a fáradt gőz kiengedésére készülnek, amivel játszik 5-6 órát az ember majd félreteszi és kezd valamit az életével. Aki nem szereti ezt a stílust, megértem, nem mindenki szereti az idétlen de sötét, nevetségesen morbid dolgokat. De az igényeit mindenkinek kielégíthetik, nem igaz?

Respect! Mert nekem is zavaró az ilyesmi, hogy ok nélkül ölünk meg valakit, maximum véletlenül. Aki igenis árt a társadalomnak, esetleg az egészségemnek (természetesen virtuálisan), akkor jöhet a csihi-puhi főleg azok ellen, akik igenis KI AKARNAK NYÍRNI engem vagy bármely ártatlant. A véletlen főleg az "okos AI" miatt van. Például tegnap nyomtam Payday-t, azon belül egy utcai gyalog üldözéses misszióban többször is megesett, hogy az idióta civil befutott a front-vonal kellős közepébe és pont VÉLETLENÜL lőttem le azt az ember, aminek hála pár büntetőponttal lettem gazdagabb.
Van nálam olyan is, amikor valamit játékban túlzásnak érzek. Erre legjobb példa a Painkiller: Battle Out Of Hell első két pályája, ami a Hell&Damnation-ben is van (az árvaházas és részben a vidámpark pálya), ott konkrétan vásott kölyköket kellett ölnöm (egy késsel hadakozó fiú és egy lángoló lány, valamint a zsákba bújt gyerek). Azokon a pályákon játszva két gondolatom volt:
1. Kinek az ötlete volt ez?
2. Izgultam amiatt, nehogy Painkiller-ezés közben meglássa anyám, hogy gyerekeket ölök virtuálisan. Szerintem gyerekeket ellenfélként szerepeltetni rossz ötlet(, főleg mai fejjel).

Sok mindent nem kér az ember mégis megkapja! A gond nem itt kezdődik. Ez egy játék! A probléma a való életben kezdődik. Attól, hogy valaki kipróbálja a játékot még nincs baj vele! Én személy szerint kipróbálnám de egy fillért nem adnék ki érte! Tény hogy ez gyerek kezébe, de még sok felnőtt kezébe se való! Én nem támogatom a játék megjelenését de nem és akadályoznám.
Attól, hogy "pozitív" hőst játszol attól még ölsz ártatlanokat a játékban! Például ott a S.W.A.T. játék. Lelövöd a civilt! A játék lényege nem az ártatlanok ölése de mégis megteheted. Miért? Mert a valósághű akar lenni a játék. Ott a Hitman. Bérgyilkost játszol! Egészséges? Nem! Mégis nagy rajongótábora van! A sok háborús játékok is a valóságon alapulnak. A sok ártatlan meghal nap mint nap, de mi leülünk a CoD elé és élvezzük a hadviselés drámai jeleneteit!
Szóval Én értem, hogy mit akarsz mondani DantesHUN. De ezek a dolgok elkerülhetetlenek és sokszor a pozitív játékokba is belekerül az embertelenség!
Itt nem a fejlesztők hibája, hogy egy olyan játékot készítenek ami a valóságban már rég megtörtént! Nem Ő miattuk lesznek bekattanva az emberek! (mondjuk rádobhatnak egy lapáttal)

Ismét azt mondom: az egy dolog hogy ezt megcsinálják. Eddig is volt, ezután is lesznek botrányos játékok, meg rasszista emberek, és időnként a kettő találkozik. A nagyobb baj, hogy ez sokaknak tetszik, sőt kimondott igény van rá, és nem is értik az emberek, hogy mi ezzel a játékkal a baj. A társadalom egy jelentős részének rettenetesen eltorzult a gondolkodása. De nem akarok itt jajgatni, hogy jaj a mai fiatalok, ( mintha én öreg lennék) vagy ,hogy jaj a mai társadalom értékítélete. Remélem a többség azért normális, de az kéne, hogy a többség mutassa is meg, hogy nem kér ilyen vackokat. Nem kér ilyen szemetet, és elítéli. De ha ehelyett csak azok hangját hallani, akik szerint jól van ez, és jó ez így, akkor csak mégjobban eltorzulnak az emberek.

De most komolyan: mr az nagy baj, hogy el kell magyarázni mi ezzel a gond. Kicsit gondolkodjunk: mi a gond a céltalan mészárlással, ártatlan emberek halomra ölésével? Ezt magyarázni kell?
Az nem kifogás, hogy a legtöbb játék az ölésről szól. Álljunk meg. A legtöbb játékban mi katona, vagy rendőr, vagy hős vagyunk, tehát jófiúként okkal ölünk virtuálisan. Tudom ellenpélda GTA: de az sem a kimondott ész nélküli ölésről szól.
A 80-as 90-s évek akció filmjei sem erről szóltak! Ott is volt egy pozitív főhős, aki valami ok miatt öli le a rossz fiúkat!

Ellenben, a való életben igen gyakran találkozni bekattant őrültekkel, akik mondjuk egy egyetemen halomra lőnek embereket. Nálunk is volt már ilyen. Na, akkor ilyen már legyen játékban is?
Nem önmagában csak a vér, meg a virtuális gyilkosság a baj, bár az is, hanem hogy ok nélkül ártatlan embereket kell leölni. Újra magamat ismétlem: aki nem érti, hogy mi baj ezzel, azzal az emberrel nagy baj van.

A főszereplőre hirtelen azt hittem, hogy Nathan Explosion a Metalocalypseből. Én szeretem a túlzásba vitt goret, de ez a játék nemes egyszerűséggel értelmetlen és öncélú.

Most már úgy érzem itt az ideje, hogy felemeljem a szavam az ellen, hogy mindenki politikát/rasszizmust/szexizmust akar a videojátékokban kritizálni. A nyolcvanas évek akciófilmjeit sem piszkálták annyira, pedig azok között is volt egy-két eléggé khmmm.... (Akit érdekel példákat szívesen mellékelek.) A másik pedig, hogy nekem nem volt gusztustalan az egész trailer szerintem korrekt volt, bár tény, hogy a szinkronhang és a papírról felolvasott szöveg nagyon gagyin hangzik.

Ennyi erővel akkoriban a Soldier Of Fortune játékokat is lehetett volna így piszkálni, mert azok sem gyerekmesék voltak. :P

Kár, h nem FPS! Nekem tetszene egy modern Postal! Ettől én már beteg vagyok?

A politikát félretéve, attól, hogy elmebeteg játék még lehet szórakoztató! Nagyon sok olyan játékot fel lehetne sorolni, ami gyomorforgató, gusztustalan és embertelen! Vegyük példának a már említett Postal-t, de ott van a Manhunt is! De az összes horror játék brutális és gusztustalan lehetne...
Az friss The evil within is eléggé elmebeteg. De a GTA se panaszkodhat vagy a Hotline Miami.
Viszont politikai okai vannak a játéknak az már jobban felháboríthatja az embereket!
Emlékszem a CoD MW3-ban a reptéri mészárlásra! Na az is eléggé kegyetlen volt és ott is bevillantották a politikát!( amerika az áldozat... stb)
Na a lényeg, attól hogy rossz embert alakítunk a játékban és a cél az emberi irtás, miért ne... ez elvileg egy játék nem kellene komolyan venni!

Ebben az a gusztustalan, hogy Így akarnak maguknak figyelmet generálni és ezzel persze pénzt keresni. Ha ez vicc, akkor az is igazán vicc lenne, ha valaki szándékos emberölésre való felbujtás címszó alatt feljelentenék... pusztán viccből. Gondon ezzel az, hogy ez egy mocsok, szemét és épp elméjű emberben kéne annyi féknek lennie, hogy ilyet meg sem fogalmaz...
Kettő: Gratulálok, eddig is minden tetves média azon fanyalgott, hogy a számítógépes játékok agressziót szülnek és ( akár részben is de ) okolhatóak a való életben elkövetett erőszakos megnyilvánulásért. Ezzel csak olajat öntenek a tűzre, ez sokkal inkább szűk látókörű, ostoba megnyilvánulásnak tűnik, mint egy tetves viccnek... _dislike++_