A CD Projekt keményen fellép a kalózok ellen

Örülök, hogy egyesek micsoda "emelkedett" stílusban képesek kifejteni véleményüke az "aki hangosabban üvölt, annak mindig igaza van" elvet tartva szem előtt. Érdekes, hogy a nyolcvanas évek elején, amikor az egész iparág néhány vállalkozó kedvű garázsfejlesztőre, egyetemi hobbi-programozóra korlátozódott senkit nem izgatott mi az általuk létrehozott programok sorsa. Aztán ahogy kezdte a dolog kinőni magát már késő volt... Ennek ellenére azt mondom, hogy nem kötelező mindent a megjelenés napján beszerezni, csak azért mert a szomszédnak már megvan. Nincs pénzed rá, nem kell játszani... Sokkal fontosabb dolgok is vannak az életben. Kocsit sem lopsz, ha nem tudsz venni. Azon a marhaságon pedig, hogy a warez a válság miatt van, még csak röhögni sem tudok...

Hát, én is sokat dolgozom, de amit én gyártok, azt tőlem bárki nyugodtan ellophatja, nem zavar

Én mindig úgy voltam vele, hogy ami tényleg jó és valóban meg is éri pénzt kiadni érte, azt megveszem. De általában csökkentett áron és amihez van, azt egyben a kiegészítőivel. Tökéletesen megértem a CD Projekt kiadó álláspontját, hiszen igazuk van. Én sem örülnék, ha a programot, amin hónapokig, évekig dolgoztam, hétvégéket sem kímélve, azt a felhasználók minimális erőfeszítéssel lekapják az internetről, méghozzá ingyen. Meg ha le is tölti és tetszik is neki, akkor pedig vegye meg. Ennyi.
Én manapság túl sokat nem játszom, szóval egyenlőre sem a warez, sem a vásárlás nem téma annyira számomra, de arra azért én is kíváncsi lennék, hogy azt a néhány millió embert, aki letölti, tényleg büntetik-e, azaz inkább a módszer érdekel. Szerintem ez maximum az ingyenes és szabad torrent oldalakat használó népnek jelent fenyegetést. Meglátjuk mi sül ki az egészből.

Na arra kíváncsi leszek mégis, hogyan akarják lenyomozni, hogy ki töltötte le Meg mondjuk max a public torrenteket érinti ez a dolog, a privát oldalakról meg vígan letöltik majd. Nem hiszem, hogy ez egy működő megoldás lenne.

Ja, lefelejtettem, nem is tudom. Nekem szimpatikusabb lenne egy olyan megoldás, ha nem fenyegetnének, hanem jutalmaznának, hogy aki megveszi kap valamilyen ingyen DLC-t. Jó aki letölti annak az egész ingyen van, de ez szebben hangzana mint fenyegetés.

Ez az egész tiszta nevetséges. Persze, megbüntetik, hát hogyne. Majd a bíróságok, az elkövetkező 120 évben, annak a 5 millió warez-olónak az ügyét fogják tárgyalni, aki letöltötte a Witcher 2-őt...hát hogyne. Meg mindent ki is tudják deríteni, a CD Project feltöri a világ összes torrent oldalát, megnézi kik töltik! De mi van akkor, ha én megvettem, (vagy megveszem később) de le is töltöttem? Na olyankor mi van? Ez enyhítő körülmény? Vagy ha nem magamnak töltöm le? Az is bűn, ha valaki megkér, hogy szerezzem be neki?

Ez meg, hogy a warez jó vagy rossz...nem jó. Elfogadható? Nem. De van és kész. Lesz is. Ha tehetem, ami jó azt megveszem. Ha nem, akkor nem. Kész, történet vége.

Tenebra: A "fekete-fehér" kifejezést az elvre használtam (már ha engem szólítottál meg ezzel). Szembenállásról szó sincs. Mert ez valahol elvi kérdés.
A két oldalnak meg (warezoló és nem warezoló), meg közös az érdeke, mindenki szeretne igényes, bugmentes, jól optimalizált és tartós kikapcsolódást nyújtó játékokkal játszani. Ha valakinek becsülöd a munkáját, megtiszteled azzal, hogy vásárlóként az ő termékét választod, ez által érdekelt és motivált lesz abban, hogy minél tisztességesebb munkát adjon ki a keze közül. Azért nem vagyok teljesen naiv, mert sokszor az az eset áll fenn, hogy sokan megvettek egy játékot, akkor gyorsan gyártsunk le hozzá még öt részt, a név már úgyis eladja a gagyit is. Ha innen nézzük, a warez elősegít egy természetes kiválasztódást, ha feltételezzük, hogy a letöltő megveszi a játékot, ha az tényleg jó. Így elvileg eltűnnek azok, akik csak a profittal foglalkoznak. Nem tehetek róla, de idealista vagyok, ilyen beszélgetésekben kell mindig rádöbbennem . Sajnos a személyes ismeretségi körömbe tartozó játékosok közt nincs olyan ember, aki letölti és utána megveszi ha jó és ami a szomorúbb, hogy olyan sincs aki egyáltalán vesz akármilyen játékot. Zárszóként egy hatalmas, de annál igazabb közhely: Olyan lesz a világ, amilyenné tesszük.

tuti blöff, eltudom képzelni valaki letölti azt egy hét múlva kapja a levelet...persze

a warezhoz meg annyit hogy szerintem a legtöbb ember azért tölti le a játékot megvétel helyett mert:
1.ingyen van
2.miért venném meg ha le lehet tölteni? hiába ezer forint vagy kevesebb egyszerűen könnyebb leszedni

"De pl nagyon sokan vannak olyanok is akik csak azért szednek le játékokat mert demó híján nem tudják másképp kipróbálni, de utána beruháznak a programra, rájuk és az olyanokra akiknek eleve nem lenne pénzük a játékra nem tudok haragudni, mert anyagi kárt nem okoznak, ezért is kaptam fel úgy a vizet hirtelen azért a mondatért, ezért elnézést is kérek."

Ezzel én egyetértek, hogy demo híján honnan szopja ki a játékos, mit vesz. Sőt, egy demo sem mutatta azt, amit a teljesben kaptunk, nagyon sokszor. Azt is szokták felhozni, hogy magazinokban ott van az értékelés, meg honlapokon. Bullshit. Ezekből aztán végképp nem derül ki, lásd pl. Godfather esete, melyre a Guru 90%-ot adott, a GS pedig 70-et. Ahogy a játékvideok is manipulálhatók. Szóval valóban az lenne az evidens, hogy felkúrják valahova a teljes játékot, aztán bizalmi alapon úgy működne a dolog, hogy a vásárló meg megveszi, ha megtetszik neki.
Igen ám, de ez egy nagyon szubjektív dolog. S ha így állnának hozzá, akkor szerintem a játékpiac becsődölne (azért játékpiacot írtam, mert ne feledjük: Xboxra is vannak már jócskán tört játékok...). Én is voltam sok játékkal így régebben. Csak hát nem minden ember olyan, hogy letölti, s ha megtetszik, megveszi... Ezzel ez a probléma.
Persze én is emellett lennék, hogy akár a játékfejlesztők maguk rakják fel saját játékaikat teljesben torrentre. Csak éppen a jelenlegi játékiparnak szerintem nagyon nem ez az érdeke, mivel gyakorlatilag tucattermelés folyik: lásd különféle játéksorozatok, DLC-k stb. Ilyenekért nyilván senki nem akarna kidobni pénzt, mivel nem nyújtanak hosszú távú élvezetet. S szerintem hülye lenne megvenni valaki egy 1-2 óra alatt letudható játékot akár 990 Ft-ért is. (Na, jó, annyiért talán.) Szóval ezzel csak ez a baj.

Apropó, 990 Ft. Azért manapság vannak elég jó játékok 890-990 Ft-ért. Az azért annyira nem megfizethetetlen. Meg ugye lehet várni is, míg lemegy az ára, azért az nem olyan hosszú idő (tisztelet a kivételnek: Activision-játékok). Persze más kérdés, hogy minő ocsmány borítókkal ellátott játékok vannak, melyekhez bottal sem nyúlnék hozzá.

Na, mindegy, lényeg, hogy szubjektíve én nem igénylem a letöltést már jó régóta, mivel jó sok játékom halmozódott fel eredetiben az évek során, melyeket bár végigjátszottam, de nem élveztem ki - s van olyan is, amit még végig sem játszottam idő hiányában. Így én feleslegesnek tartom a játékletöltést a magam részéről. Ezért is kezdtem el kicsit relativizálni a dolgokat, és jobban megérteni mindkét oldalt. Mert ez nem, nem ilyen egyszerű, hogy "fekete és fehér". Nem a szerencsétlen, szegény játékosok és a csúf, gonosz játékkészítők állnak egymással szemben.

Egyébként meg ugye, hogy lehet értelmesen, objektíven érvelni, mindenféle flame nélkül? Szerintem itt senki nem akar senkit bántani, csak véleményeket mondunk. Nem értem, miért kell személyes sértésnek venni dolgokat. (Főleg, ha ki is emelem, hogy nem annak szánom. )

Admir80, ezt ugye most nem gondoltad komolyan? Elmondom, hogy normális esetben, hogy működik a gazdaság: ha venni akarsz egy terméket, akkor fizetsz érte. Sajnos vagy nem, de így van már nagyon rég óta. Az egy dolog,hogy jelen esetben egy megfoghatatlan szellemi termékről van szó, de mégis csak termék, amin emberek tucatjai dolgoztak, nem egyszer heti 60 órában. Így számomra logikus, hogy ha használni akarom, fizetek érte. Mert a készítők is pénzből élnek.

Nem mondom azt, hogy én még sosem warezoltam, mert nem így van. Ugyanakkor mostanában már nem töltök le szinte semmit, mert hála istennek van munkahelyem, de amíg nem volt, addig sem warezoltam orrba-szájba, igaz előfordult. Nem is lett volna honnan, mert régen nem is volt internetünk. Mégis játszottam egy csomó játékkal, mert például a Guru teljes játékait bármikor belökhettem a meghajtóba (ez itt a reklám helye).

Viszont ne játssza el már itt mindenki a nagyhalált, hogy Fúj de köcsögök a kiadók, szarrá keresik magukat rajtunk, így jogom van letölteni a programot. Gondolom a játékipar működésével már kevesebbet foglalkoztok, így elárulom: A legtöbb játék fejlesztése, értékesítése VESZTESÉGES. Milliókba kerül egy-egy cím fejlesztése, és legalább egy milliós eladásra van szükség, hogy az visszajöjjön. Persze, vannak a CoD, meg Halo féle nagyágyúk, amik fogynak mint az állat, de a legtöbb címből csak pár százezret adnak el. Nem tudom hallottatok-e róla, hogy folyamatosak a stúdióbezárások, mert az általuk fejlesztett programok nem fogytak elég jól.

Meg hogy szar a játék minősége, így jogom van letölteni mindent. Ott vannak a magazinok értékelései, jobb esetben a demók, lehet elég információt szerezni mindenről. Úgy hogy ha nem tetszik amit olvastok, akkor nem veszitek meg és kész. Ha meg nem tudjátok, hogy milyen a játék, akkor addig ne vegyétek meg, könyörgöm, és akkor nem fogtok pofára esni.

Természetesen vannak olyanok, akik letöltik a játékot, megnézik, és ha tetszik nekik, akkor megveszik. De fogadni mernék, hogy az itteni Pistikéknek kb 1%-a ilyen. A többiek letöltenek mindent, aztán ha tetszik nekik, végigjátsszák, ha meg nem, akkor hagyják a fenébe.

Admir80: ezzel se mondtál hülyeséget, nekem ez most eszembe se jutott.
Azért nagyon kíváncsi leszek mit hoz ezen a téren a jövő, de úgy is meglátjuk. Tenebra az oprendszeredéről meg annyit hogy mákos vagy, bárcsak nekem is így összejött volna. A kalózkodásról meg annyit hogy szerintem aki úgy érzi hogy egy olyan programot néz ki a polcon amiről eleget tud és összekuporgatta rá a pénzt az úgy is megveszi az igényes játékot(én itt buktam el a Maffia 2-vel, de ezen már kár rágódnom), amiről meg ordít hogy nem ér annyit amennyiért dobálják azt vagy le kalózkodják, majd fél óra után törlik, vagy megvárják amíg lejjebb kúszik az ára, vagy azonnal megveszik és megszívják, és/vagy nem jelent nekik akkora anyagi kárt és nem törődnek vele akár PC-ről akár Konzolról legyen is szó. De pl nagyon sokan vannak olyanok is akik csak azért szednek le játékokat mert demó híján nem tudják másképp kipróbálni, de utána beruháznak a programra, rájuk és az olyanokra akiknek eleve nem lenne pénzük a játékra nem tudok haragudni, mert anyagi kárt nem okoznak, ezért is kaptam fel úgy a vizet hirtelen azért a mondatért, ezért elnézést is kérek. Béke veletek!

Bullet007: Ha engem kérdezel, az én operációs rendszerem legális. Meg lehet keresni azokat a lehetőségeket, ahol olcsóbban hozzá lehet jutni. Zenéknél is, filmeknél is. Amúgy ingyen lehet rádiót hallgatni, szinte bármilyen stílusban. Én ezt teszem, hihetetlen vagy sem. Nem akarom én sem szentté avatni magam, sem agyatlan sárdobálásba belemenni, de itt alapvetően hozzáállásról van szó. Könnyű felépíteni magunkban egy ideológiát, meg magyarázni, hogy mit miért teszünk, ahogy teszünk. De ez sajnos az a téma, ami lényegében fekete-fehér. Azzal az indokkal meg nem lehet vitatkozni, hogy "te sem vagy szent", mert ezen az alapon akkor mi is lopjunk, mert az ország vezetői is ezt teszik. Azt sem kétlem, hogy sokan keményen dolgoznak (én is), hogy eltartsák magukat és a családjukat. Tényleg nehéz... de nem jobb úgy birtokolni valamit, hogy tudod, megdolgoztál érte? Spóroltál rá? Én is nehezebb helyzetben vagyok a válság, meg egyéb munkahelyi gondok miatt, ennek megfelelően arra kényszerülök, hogy lemondjak dolgokról. Majd ha jobbra fordul a helyzet, megveszem amit igazán szeretnék. A kisebb költségvetésnek köszönhetően egyébként a független fejlesztők játékai felé fordultam és sok nagyon szimpatikus alkotással találkoztam.
Összegezve, ítélkezzen aki megteheti, szerintem Tenebrának sem az volt a szándéka, kultúráltan fogalmazta meg a véleményét. És a kulcsszó a hozzáállás.

Chrisnek igaza van, de énis warezolok, nem tagadom, de ha a játék ára lejjebb ment, és ki is próbáltam, például Battlefield 2142-vel volt ez, jó volt -> megvettem. Ennyi. Támogatom a fejlesztőt, nem vagyok álszent, nem veszek szemetet.

Maximálisan egyetértek Chrissel, ráadásul van egy másik szempont is: ha valakinek nincs pénze megvenni egy játékot, és ezért letölti, azzal miért károsítja meg a kiadó/fejlesztő céget? Ha nem töltené le, akkor sem tudná megvenni, a kiadó ugyanúgy nem látna egy árva petákot sem az emberkétől.

Az ember nem bír lekattanni az ilyen izgalmas hírek még izgalmasabb kommentjeiről. Szóval.
Bullet007:
Szerintem ez így még mindig szélsőség. Véleményem szerint, akik itt megpróbálják megérteni mindkét oldal álláspontját, nem azt mondják/írják, hogy nem töltöttek életükben semmit (ha elolvastátok volna az első kommentemet, akkor ezt is írtam). Csupán tudják, hogy a PéGéO-n tilos az ilyenek emlegetése, így nyilván, aki nem akarja BAN-oltatni magát, nem fogja itt nagy dobra verni, hogy él-e ezekkel a lehetőségekkel...
Most csak játékokról van szó, úgyhogy maradjunk azoknál. Nekem nincs pénzem játékokra. Vagyis: nem veszek játékot már jó ideje. S nem is töltök le, mert egyszerűen nincs annyi időm játszani, hogy minden szirszart kipróbáljak. Így én szelektálok, és csak azzal játszok, ami legjobban tetszik. De, mivel van félretett pénzem, meg kapok ösztöndíjat is, ami felhalmozódik, így ha nagy ritkán új játékot szerzek be, akkor azt megveszem, mert miért ne. Egy Witcher vagy Fallout-kaliberű játék megérdemli szerintem, hogy megvegye az ember.

Tehát itt nem álszenteskedésről van szó. Szerintem itt igazából senkit nem érdekel, ki, mit tölt le. Én arra akartam rávilágítani, hogy ez egy demagóg szöveg, hogy "drágák a játékok, nincs pénzünk rá, így letöltjük". Tudjuk, hogy mindenki tölt le. Tudjuk, hogy ez nem szép dolog. Csak legalább ne takarózzunk ilyennel. Meg lehet magyarázni, persze, csak éppen, ha azok álszentek, akik nem verik nagy dobra, hogy töltögetnek, akkor azok meg demagógok, akik ilyen szöveggel takaróznak.

Azzal meg maximálisan egyetértek, hogy a "másik oldal" is pofátlan, és sokszor irreális, amit elkérnek egy semmitmondó játékért. (Számomra ilyen volt pl. a CoD 5, ami 14 000 Ft-ba kerül, és 5 óra hossza alatt végig lehet játszani a single kampányt, ami számomra irtó átlagos volt. ) De ez nem Sherwood, mi meg nem Robin Hood csatlósai vagyunk, akiknek az a dolga, hogy megbüntessük a csúf, pénzéhes Kotick-féléket. Egyszerűen okos vásárlónak kell lenni, és ami szar, azt nem kell megvenni, nem hurrogni és durrogni, hogy kidobott pénz volt. Az illegális töltögetéssel csak azt érjük el, hogy lesz mire fogniuk azt, hogy miért nem fejlesztenek PC-re játékot. (Mert azért azt is el kell ismerni, hogy bullshit az, amit állítanak, hogy a "warez miatt szarok a játékeladások". Ezernyi más tényező is közrejátszik.)

Kicsit több oldalról kellene megvizsgálni a dolgokat, én emellett érvelek, s nem rögtön szidni mindenkit, kiadót, fejlesztőt és kommentelőket beleértve. Ez nem ilyen egyszerű, hogy letöltünk, mert drágák a játékok.

Az OP-rendszerem egyébként az egyetem révén van. (Lehet oltani érte.)

Tenebra: sajnálom hogy csalódást okoztam de egyszerűen nem tudok veled egyet érteni. Megértem én mindkét oldalt, de az hogy sokan a warezosokat hibáztatják a PC-s ipar hanyatlásáért egyenesen röhej! Igen részben hozzájárulnak, de igazán a nagy vállalatok csesznek ki saját magukkal, azzal hogy évről évre egyre szemetebb játékokat dobnak piacra indokolatlanul magas árakért, és ezzel nem azt mondom hogy hú mert bezzeg régen olcsóbb volt... a frászt volt az! Sőt 10-15 évvel ezelőtt is ugyan így 10K körül mozogtak az árak ami akkoriban valamivel még többet is ért mint most, DE volt egy hatalmas különbség! Ha te akkor megvettél egy játékot akkor tudtad hogy nem dobtad ki a pénzt az ablakon mert azzal a programmal rengeteget dolgoztak és egy minőségi terméket kaptál kézhez. Ezzel szemben ma mi van? Pocsékabbnál pocsékabb, sokszor rettentő hibás programokat kapunk, sőt még további bőrt is lehúznak rólunk a további kiegészítőkkel amiket igen, nem muszáj megvenned, de anélkül szinte egy nagy 0 a játék (persze tisztelet a kivételnek!). Tehát hidd el tudom milyen érzés ha meglopnak, mert én is ezt éreztem mikor megvettem a Maffia 2-t! Ennek fényében ne csodálkozzanak ha ennyi a kalózkodás, és amúgy meg ez nem csak a PC-s programokra korlátozódik, a konzolos játékokat is ugyan úgy feltörik és ugyan úgy le lehet tölteni, szal nekem senki nem mondja hogy csak azért nem jelenik meg egy játék PC-re meg sok a kalózkodás! Ezt értsük már meg emberek! Én nem védek senkit de egyszerűen hihetetlen mennyire elvakultan acsarkodnak egymásra az emberek pedig az éremnek itt is két oldala van.

Akkor komolyra fordítva a szót.
Ami a gépeden van operációs rendszer is legális?
Vagy amit megnézel filmet, esetleg halgatsz zenét.
Ezek sem a legolcsóbbak.
Szóval te azt állítod, hogy ha pl van vagy 5 kedvenc zenei előadód és ha kell te megveszed mindet. Ezek is olyan 5000ft körül mozognak.
És Te/Ti amivel játszatok, amit hallgattok, és néztek azt mind, mind megveszitek.
Akkor nagyon szerencsések vagytok.
Mivel zenét letölteni, esetleg filmet is lopás!
Nem beszélve az OP rendszerekröl amik meg aztán ténleg nem olcsók.

"Tenebra ez nem szadista egy kicsit amit mondtál?"
Értsd az iróniát.

Bullet007:
1/10, de csak mert leírtam a neved.


Chris-d-_-b-: Téged még értelmesebbnek gondoltalak korábbi HSZ-eid alapján, de úgy látom, tévedtem.

Ha elolvastátok volna a kommentemet, akkor bizonyára megértitek. De szerintem csak átfutottatok rajta.
Alább írtam, hogy a DLC-s, DRM-es cuccot én is elítélem, illetve ez a dolog nem szabad, hogy egyoldalú legyen.

Viszont azt kell ebből leszűrni, érteni, hogy nem a "csakazértisletöltöm"-féle hozzáállás az ilyenek ellen az intelligens hozzáállás. S nem vagyok se burzsuj köcsög, se nem white knight, ahogy írtam. Csupán próbálom nem egyoldalúan látni a dolgom, és nem általánosítok egyes pénzéhes kiadók/fejlesztők hozzáállása alapján.
Illetve azt, hogy itt rohadtul nem jótékonysági izébizéről van szó, hanem piacról. Valaki készít egy terméket, amiben munkája van (most tökmindegy, hogy le akar húzni - a DLC-kkel is kell dolgozni, meg a szar játékokkal is), s ezért X összeget ki kell fizetni. Ennyire egyszerű. Szerintem neked kellene erről elgondolkodni, milyen érzés is lenne, ha meglopnának.

Mindegy, úgy sem fogjátok megérteni, tehát nem ölelem itt az időmet a meggyőzésetekre.

A személyeskedéseteket meg megtarthatjátok magatoknak. Nem engem minősít ez a vérprimitív hangnem. ;D

Tenebrának teljesen igaza van, szánalmas a mentegetőzése egyeseknek.
Anyu, meg apu nem keres annyit, amennyiből kijön Pistike játék szükséglete, ez szomorú, de az ilyenek miatt fordulnak el egyes kiadók a PC-től. Egyik kedvencem, amikor azt válaszolják erre, hogy a mi országunk jelentéktelen piac, és amennyit itt letöltenek, az nem is számít. De, számít. Miért nem veszitek észre, hogy ti ártotok legtöbbet a PC-s játéktársadalomnak? Miért érzik egyesek, hogy nekik muszáj játszani? Mert nem muszáj egyáltalán. Ételre is alig van pénzed, ezért töltöd le a játékokat? Akkor gondolom a család két hónapig éhezett, hogy legyen egy olyan géped, ami viszi az újabbakat. Én kérek elnézést...
Akik meg úgy gondolják, hogy ezért most csak azért is letöltik, azok eleve nem tettek volna másképp, csak a fenyegetőzést jó ürügynek tartják. Azért nézzünk magunkba. Ha lopnak tőlünk, a fenyegetés a minimum.
Én szurkolok a CD projektnek, de amúgy nem látom megvalósíthatónak a gyakorlatban ezt az eljárást. Mindenesetre örülök, hogy végre egy kiadó nem a vásárlókat akarja büntetni, hanem azokat akik megérdemlik.

Egyet értek Chris-d-_-d- vel!
Igaz én még nem dolgozom csak ösztöndíjat kapok, de nem húzom le a szüleimet, hogy megvehessek egy játékot.
És az ember néha kikapcsolódna és most azért ne játszon, mert nincs pénze megvenni?
A félkész vagy még annál is -abb játékokkal én is találkoztam mikor még anno megvettem a gameket.
Na főleg ebböl van elege az embernek!
És Tenebra! A -omat komolyan megetetem veled xd