Kérjük jelentkezz be!

Milyen gépet vegyek?

Épp gépvásárlás előtt állsz, de nem tudod milyen legyen a vas... A legjobb vas kell, de a pénztárcádat is kímélje? Nah ilyen nincs, de tanács az lehet...
#766805 Rigel Moderátor 2016. október. 04. 14:19
Rigel
#766804 :: manhunteRS (2016. október. 04. 11:57)
Gépvásárlás előtt állok és évek óta nem követem a hardverpiacot. 180k lenne a keret, ebből kéne valamit összeállítani a segítségetekkel. Ami kell: proci, vga, ram, atx alaplap. Egy viszonylag régi 450wattos Chieftec tápom van az előző gépemből. A kérdés az, hogy bírná ez az új gépet vagy érdemes újat venni hozzá? Előre is köszönöm a segítséget.
A tápegységet le kell cserélni. Minőségi 500-550W azért kell a mai VGA-k plusz az egyéb fogyasztók alá.

Egy javaslat PCX-es árakkal (egyik másik most akciós):
Asrock H170A-X1/3.1 alaplap — 25420 Ft
Intel Core i5-6500 BX80662I56500 processzor — 58865 Ft
Kingston HyperX Fury 8GB DDR4 2133MHz HX421C14FB2/8 memória — 12534 Ft
Asus RX470 4GB DDR5 STRIX-RX470-4G-GAMING videokártya — 66841 Ft
Corsair 550W VS550 CP-9020050-EU tápegység — 14935 Ft
--------------------------------------
Összesen: — 178416 Ft
#766804 manhunteRS 2016. október. 04. 11:57
manhunteRS
Gépvásárlás előtt állok és évek óta nem követem a hardverpiacot. 180k lenne a keret, ebből kéne valamit összeállítani a segítségetekkel.

Ami kell: proci, vga, ram, atx alaplap.
Egy viszonylag régi 450wattos Chieftec tápom van az előző gépemből. A kérdés az, hogy bírná ez az új gépet vagy érdemes újat venni hozzá?

Előre is köszönöm a segítséget.
#766803 Rigel Moderátor 2016. október. 04. 11:15
Rigel
Röviden:
- "új generációs foglalat" egyelőre csak az Intelnél van, 2015 óta a 1151-tűs a Skylake processzorokhoz. Tudtommal AMD fronton az AM3+ évek óta a legutolsó típus.
- sajnos a konfigurációkat elfelejtetted megadni, hogy melyikkel szemezel. Így elég nehéz róluk véleményt írni, vagy jobbat ajánlani.
- K-s processzort csakis akkor vegyen valaki, ha tényleg tuningolni akarja, akkor viszont Z170-es alaplap kell hozzá és profi procihűtő is. Minden más esetben pénzkidobás a szorzózár nélküli változat megvásárlása, jó a alaptípus is, sőt még külön hűtőt sem kell venni hozzá.
- a régi generációból nem is értem, hogy hogyan került egymás mellé a GTX 970 és 960. Teljesen más ligában játszanak. Ha van rá pénzed, akkor természetesen a GTX 970.
- viszont ha már új gép, akkor inkább az új generációból kéne VGA-t választani, azaz GTX 1060 6GB (mivel azzal a 3GB-al tökönszúrta magát az Nvidia)
#766798 NNorbert8809 2016. október. 03. 18:55
NNorbert8809
Sziasztok!

Új gépet szeretnék vásárolni 200-230 ezer között csak sajnos 5-6 éve nem követem az informatikát. Nem tudom melyek az új generációs foglalatok, illetve videókártyákkal se vagyok képben. Néztem konfigurációkat és szeretném a véleményeteket kikérni érdemes-e befektettni rá vagy tudtok ajánlani egy jobbat?(Processzor, videókártya érdekelne jobban)

Intel Core i5 3,50GHz LGA1151 6MB (i5-6600K) vagy CPU Intel Core i5-6600 (3.3GHz) BOX processzor S1151

PCIe NVIDIA GTX 970 4GB GDDR5 vagy nVIDIA GTX 960 4GB DDR5 vagy GTX 1060 GAMING 3GB DDR5

Előre is köszönöm a válaszokat! :)
#766776 Rigel Moderátor 2016. szeptember. 29. 17:39
Rigel
#766775 :: geradossz (2016. szeptember. 29. 17:26)
Iponon ahol vettem az can irva. Mi az az uab header? Elől am 2 fekete és egy kék van gyanítom akkor csak 1 3.0 van elől.
Az USB Header (tudja a fene, hogy magyarul minek nevezzük) az a soktűs csatlakozó az alaplapon, amire a megfelelő kialakítású csatlakozóval az olyan extra USB-aljzatokat rá lehet kapcsolni, mint amelyek a ház előlapjába be vannak építve, vagy amelyek a hátlapi bővítőhely-takarólemezekbe vannak szerelve.


Egyébként azért adták az alaplaphoz a kézikönyvet, hogy abban le van rajzolva, hogy melyik csatlakozó hol helyezkedik el az alaplapon, és pár oldallal odébb az is benne van, hogy az egyes tüskék mire szolgálnak (táp, adat, föld, stb.) hátha valakinek különálló egytüskés csatlakozók lógnak az USB bővítő kábelének a végén.
#766775 geradossz 2016. szeptember. 29. 17:26
geradossz
Iponon ahol vettem az can irva. Mi az az uab header? Elől am 2 fekete és egy kék van gyanítom akkor csak 1 3.0 van elől.
#766770 Rigel Moderátor 2016. szeptember. 29. 14:08
Rigel
#766767 :: geradossz (2016. szeptember. 29. 12:22)
És a másik kérdésem, nem engedte már szerkeszteni az előző hsz-em, hogy elvileg 4 darab 2.0 és 8 darab 3.0 usb-nek kellene lennie, na most ebből van 2 darab 2.0 elől 1 darab 3.0 elől és hátul 6 darab 3.0. A többi hová lett?
Hát, én nem tudom, hogy te honnan szedted az infót, de a gyártó weboldalán az alaplapodra 2 db 3.1-es USB csatlakozót, és 8 db 3.0-sat reklámoznak. A 3.0 USB-ből kettő van az előlapra (azaz alaplapi csatlakozó-header van hozzá) és 6 db van fizikailag kialakítva a hátoldalon. És tényleg! A képeken 6+1 USB Type-A látszik, azaz a 6 db 3.0 és az 1 db 3.1-es. (Világosabb kék, és alatta van a másik 3.1-es Type-C csatlakozó.)

Mondjuk problémás lehetne, hogy ha a számítógépházadban csak 2.0 USB lenne az előlapon, mivel azt nem dughatod rá az alaplapi 3.0 headerre. Viszont most néztem a gépkönyvet, és bár a weboldalon nem reklámozzák, "hagyománytiszteletből" az alaplapra ráraktak még két USB headert, darabonként 2 USB 2.0 kezelésére. Na, megvan a 4 db USB 2.0-ád is.
#766769 Rigel Moderátor 2016. szeptember. 29. 13:52
Rigel
#766766 :: geradossz (2016. szeptember. 29. 12:14)
Megjött az új gépem az iPonról, de kicsit mérges vagyok... A processzor hűtő olyan bazi nagy, hogy eltakarja a 4. ram foglalatot, igy bővíteni nem tudom majd a memóriát, ráadásul a 3. hoz is majdnem hozzá ér, kb 3-5 mili a helybeli különbség. Nem lesz ettől baja a RAM-nak, hogy ott pröög melette ez a cucc, vagy cseréljem le a proci hűtőt sztetek? Illetve nem lehet ezt valahogy arréb szerelni esetleg, hogyha akarok menjen bele egy 4. memória is? Alaplap Asrock Z170 extreme4 Hűtő Zalman CNPS9900 DF
A legegyszerűbb válasz, hogy eleve a 4. slottal kezdjed a memória feltöltését.

Egyébiránt a nagy procihűtők már csak ilyenek. Rálógnak a RAM-slotokra. Amikor én kutattam profi hűtő után, az egyik vizsgálati szempont éppen az volt, hogy az érintkező alapfelülettől mérve a hűtőbordák és a venti alja hány milliméterre van. Amelyik gyártó weboldalán nem találtam méretezett rajzot, az máris kiesett a lehetőségek közül.

És persze a RAM-oknak nem lesz baja a felettük lévő hűtőtől.
#766767 geradossz 2016. szeptember. 29. 12:22
geradossz
És a másik kérdésem, nem engedte már szerkeszteni az előző hsz-em, hogy elvileg 4 darab 2.0 és 8 darab 3.0 usb-nek kellene lennie, na most ebből van 2 darab 2.0 elől 1 darab 3.0 elől és hátul 6 darab 3.0. A többi hová lett?
#766766 geradossz 2016. szeptember. 29. 12:14
geradossz


Megjött az új gépem az iPonról, de kicsit mérges vagyok... A processzor hűtő olyan bazi nagy, hogy eltakarja a 4. ram foglalatot, igy bővíteni nem tudom majd a memóriát, ráadásul a 3. hoz is majdnem hozzá ér, kb 3-5 mili a helybeli különbség. Nem lesz ettől baja a RAM-nak, hogy ott pröög melette ez a cucc, vagy cseréljem le a proci hűtőt sztetek? Illetve nem lehet ezt valahogy arréb szerelni esetleg, hogyha akarok menjen bele egy 4. memória is?

Alaplap Asrock Z170 extreme4
Hűtő Zalman CNPS9900 DF
#766755 gorobal 2016. szeptember. 28. 11:10
gorobal
Hejjhó!
Adva vagyon következő konfig:

Alaplap: Asus M5A99X EVO
CPU: AMD Phenom II X4 960T Black Edition (6 magosítva, 3,6 GHz-re húzva)
RAM: 8 GB
Videókártya: Asus Radeon HD7770, 1 GB GDDR5 VRAM
Táp: Gigabyte Superb 720W

Valójában videókártyát és monitort szeretnék venni, csak az elmúlt években kicsit lemaradtam a hardverpiac alakulásáról. Videókártyából valami igencsak időtálló AMD-s megoldásra lenne szükségem (nem baj, ha egyelőre kicsit kiegyensúlyozatlan lesz a konfig), ami alá aztán fél/egy év múlva építhetek hosszabb távra egy gépet. Eddig az RX 480-asokkal szemezgettem.
Monitorokhoz hülye vagyok, most kukáznám a CRT-met. Olyan 21-23" körüliek érdekelnének, 16:9 vagy 16:10 képarányú, igazából bármilyen ötletet szívesen fogadok.

A rendelkezésre álló keret a két dologra összesen 150-170k HUF, de nem baj, ha nem fogy el mind. :)
#766729 enax 2016. szeptember. 22. 20:14
enax
#766728 :: Rigel (2016. szeptember. 22. 20:12)
Igen. Nekem Kingston HyperX Fury DDR3 1866MHz-es memóriák vannak i7-4770K processzor mellett. A processzor 1333/1600 MHz-et támogat, viszont a memória 933,2 MHz-es órajelen megy a CPU-Z szerint. Mivel ez DDR ram, az órajel kétszerese a memória frekvenciája, ez esetben 1866,4 MHz. Ugyanezt csinálta az előző processzornál is, pedig a Pentium G3258-as csak 1333 MHz-es memóriát támogat. Valójában a Kingston HyperX Fury az egyik ritka kivétel, amelyik plug&play módon magától bekapcsolja az XMP üzemmódot a megfelelő chipsetű alaplapokban.
Köszönöm most már világos.
#766728 Rigel Moderátor 2016. szeptember. 22. 20:12
Rigel
#766727 :: enax (2016. szeptember. 22. 19:33)
Köszönöm a választ. Szóval ha beteszem az 1866 MHz-es memóriát az alaplapba,majd beállítom az XMP-t akkor a memória 1866 MHz-en fog menni.Akkor is ha az alaplapban a processzor csak 1600 MHz-et támogatja?
Igen.

Nekem Kingston HyperX Fury DDR3 1866MHz-es memóriák vannak i7-4770K processzor mellett. A processzor 1333/1600 MHz-et támogat, viszont a memória 933,2 MHz-es órajelen megy a CPU-Z szerint. Mivel ez DDR ram, az órajel kétszerese a memória frekvenciája, ez esetben 1866,4 MHz.

Ugyanezt csinálta az előző processzornál is, pedig a Pentium G3258-as csak 1333 MHz-es memóriát támogat.
Valójában a Kingston HyperX Fury az egyik ritka kivétel, amelyik plug&play módon magától bekapcsolja az XMP üzemmódot a megfelelő chipsetű alaplapokban.
#766727 enax 2016. szeptember. 22. 19:33
enax
#766709 :: Rigel (2016. szeptember. 21. 10:27)
Most már tényleg komolyan ideje volna rendet tenni a fejekben ezzel a RAM-frekvencia mizériával kapcsolatban. (Bodak? Esetleg?) Amennyire én értek hozzá, a DDR memóriák esetében van egy szabványos frekvencia/időzítés-készlet, amit a JEDEC szabványa szerint a RAM-ok EEPROM-jában a gyártók eltárolnak, hogy az alaplapba bedugva a BIOS kezelni tudja a memóriamodult. Ezek az alapfrekvenciák a DDR3 esetében az 1066, 1333 és az 1600 MHz. Értelemszerűen az Intel, amikor a prociba belerak egy memóriavezérlőt, akkor ezekből az alapbeállításokból választ, és a proci adatlapján is ezeket tünteti fel. Az alaplap gyártójának viszont nem kötelező tartania magát a szabvány RAM frekvenciákhoz, ha úgy gondolja, támogathatja a magasabb frekvenciákat és a gyorsabb időzítéseket is. Általában az alaplapi BIOS-ok biztonsági játékra mennek: a berakott RAM-ot külön hozzápiszkálás nélkül a szabványos, proci-támogatott frekvenciákon és időzítéssel használja. Írjon bármi extra frekvenciát és időzítést a RAM gyártója a webáruház adatlapján, az 1866 MHz-es memória az esetek többségében külön beavatkozás nélkül csak 1600 MHz-el fog működni, ha az alaplapba rakott processzor azt támogatja. Viszont mielőtt újabb kérdések merülnek fel: a RAM a dobozán hirdetett frekvenciánál kisebb frekvenciákon mindig gond nélkül működik! A probléma max az, hogy a delikvens nem használta ki a megvett eszköz teljes potenciáját. A trükk ott van, hogy a memóriagyártóknak lehetőségük van a RAM EEPROM-jába eltárolni egy vagy kettő plusz frekvencia-időzítés konfigurációt is, és általában a memória bolti adatlapjára és a csomagolására ez utóbbi extra adatokat tüntetik fel. Ezért lehet 1600+ MHz-es DDR3-as RAM-okat találni a boltokban: mert az extra időzítéseket tüntették fel. Viszont egy-két kivételtől eltekintve az extra beállításokat az alaplapok nem kezelik automatikusan! Ahhoz, hogy egy megvett 1866 MHz-es memória tényleg 1866 MHz-en üzemeljen, az alaplapi biosban kézzel be kell kapcsolni az XMP (eXtreme Memory Profile) kezelését. Ehhez itt egy kis útmutató: Enabling XMP with ASUS, GIGABYTE, ASRock and MSI on Z87
Köszönöm a választ.
Szóval ha beteszem az 1866 MHz-es memóriát az alaplapba,majd beállítom az XMP-t akkor a memória 1866 MHz-en fog menni.Akkor is ha az alaplapban a processzor csak 1600 MHz-et támogatja?
#766722 Rigel Moderátor 2016. szeptember. 22. 13:26
Rigel
#766721 :: Predash (2016. szeptember. 22. 11:56)
Nagyra értékelem a segítséged! Nem szeretném minden áron elkölteni a pénzem, de egyre több zavaró lassulást érzek a konfigon, ezért gondoltam rá. Az ajánlott konfigok alapján majd osztok szorzok, és meglátjuk hogyan jövök ki belőle. Mégegyszer köszönöm az erre szánt idődet!
Még egy utolsó javaslat:

Ha használtan 100 font alatt meg tudnál csípni egy valamilyen FX-8### processzort, akkor a megtakarítást a VGA árához hozzádobva, javasolt inkább egy 8 GB memóriával felszerelt RX 470-est keresni.
#766721 Predash 2016. szeptember. 22. 11:56
Predash
#766720 :: Rigel (2016. szeptember. 22. 11:48)
Továbbra is "túl jó" konfigurációd van ahhoz, hogy fejleszteni kéne mindenáron a rendelkezésre álló keretből. Én még gyűjtögetnék, hiszen egy hároméves konfig majdnem mindenre elegendő kompromisszumok nélkül. De mivel látom, hogy nagyon el akarod költeni a pénzedet, itt van két javaslat az amazon.co.uk kínálatából: 1. Processzor+VGA upgrade A meglévő 500W-os tápegység lekorlátozza a VGA típusválasztékot. Egy komolyabb darabhoz tápegységet is cserélni kéne. De mivel az alaplapba található új FX-8### processzorok ára amúgy is csökkenti a VGA-ra fordítható keretet, marad az, hogy csak RX 470 4GB-ot lehet ennyiből venni. Bár az XFX 550 W-ot javasol tápegységnek, minimumnak 500 W-ot írnak a kártya weboldalán, úgyhogy éppen a határon leszel. AMD FX8320 Black Edition 8 Core (3.5/4.0GHz, 8MB Level 3 Cache, 8MB Level 2 Cache, Socket AM3+, 125W, Retail Boxed) --- £123.50 XFX RX-470P4SFD5 Radeon RX 470 Series Graphics Card - Black --- £179.99 Ez így összesen: £303.49, azaz kicsit átléptük az erre szánt keretedet. 2. Platformváltás, ahogy én csinálnám A mottóm szerint: k..vajó alaplap, akármilyen processzor, aztán majd később fejleszthető az egész. Jelenleg a legütősebb felszereltséget elérhető áron a Gigabyte H170 D3HP nyújtja. De még ez is drága a kerethez, pláne, hogy a 16 GB ramból nem kellene visszalépni. Hogy ne szaladjon el túlságosan a költség, csak i3-6300ra futja a pénzből, ami kismértékű visszalépés a processzorteljesítményben az FX-6300-hoz képest. Viszont az új rendszer a jövőben 64 GB-ig bővíthető memóriával, és később lehet bele venni egy csúcs i7-es processzort. GIGABYTE INTEL LGA1151 H170 D3HP 4*DDR4 / 7*USB3.0 / 6*USB2.0 / HDMI / DVI / VGA / GBE LAN / ATX MOTHERBOARD --- £99.99 Intel Pentium i3 Dual-Core i3-6300 3.8 GHz Processor CPU --- £136.77 HyperX FURY DDR4 HX424C15FB/16 Ram 16 GB 2400 MHz DDR4 CL15 DIMM --- £77.85 Ez így összesen: £314.61, azaz jól túlléptük a keretet még úgy is, hogy esetleg a RAM akciós áron szerepel. Mondom: kevés ez a pénz ahhoz, hogy egy jó 3 éves konfigurációt érdemben fejleszthessél.
Nagyra értékelem a segítséged! Nem szeretném minden áron elkölteni a pénzem, de egyre több zavaró lassulást érzek a konfigon, ezért gondoltam rá. Az ajánlott konfigok alapján majd osztok szorzok, és meglátjuk hogyan jövök ki belőle.
Mégegyszer köszönöm az erre szánt idődet!
#766720 Rigel Moderátor 2016. szeptember. 22. 11:48
Rigel
#766716 :: Predash (2016. szeptember. 21. 17:44)
Azt hiszem egy felső erő meghallgatta amit ajánlottal, mert bejött egy munka ami szignifikánsan megdobja a keretemet, azaz hozza tudok csapni meg mondjuk 40.000Ft-ot. Valamint nem fogom azt sajnálni, ha tényleg nincs túlzottan sok értelme spórolni es csak "mást" venni. Tehát ezzel a plusz összeggel (+100 angol font kb) mit gondolsz/tok, mi lenne a végső érdemes lépés?
Továbbra is "túl jó" konfigurációd van ahhoz, hogy fejleszteni kéne mindenáron a rendelkezésre álló keretből. Én még gyűjtögetnék, hiszen egy hároméves konfig majdnem mindenre elegendő kompromisszumok nélkül.

De mivel látom, hogy nagyon el akarod költeni a pénzedet, itt van két javaslat az amazon.co.uk kínálatából:

1. Processzor+VGA upgrade
A meglévő 500W-os tápegység lekorlátozza a VGA típusválasztékot. Egy komolyabb darabhoz tápegységet is cserélni kéne. De mivel az alaplapba található új FX-8### processzorok ára amúgy is csökkenti a VGA-ra fordítható keretet, marad az, hogy csak RX 470 4GB-ot lehet ennyiből venni. Bár az XFX 550 W-ot javasol tápegységnek, minimumnak 500 W-ot írnak a kártya weboldalán, úgyhogy éppen a határon leszel.

AMD FX8320 Black Edition 8 Core (3.5/4.0GHz, 8MB Level 3 Cache, 8MB Level 2 Cache, Socket AM3+, 125W, Retail Boxed) --- £123.50
XFX RX-470P4SFD5 Radeon RX 470 Series Graphics Card - Black --- £179.99

Ez így összesen: £303.49, azaz kicsit átléptük az erre szánt keretedet.

2. Platformváltás, ahogy én csinálnám
A mottóm szerint: k..vajó alaplap, akármilyen processzor, aztán majd később fejleszthető az egész. Jelenleg a legütősebb felszereltséget elérhető áron a Gigabyte H170 D3HP nyújtja. De még ez is drága a kerethez, pláne, hogy a 16 GB ramból nem kellene visszalépni. Hogy ne szaladjon el túlságosan a költség, csak i3-6300ra futja a pénzből, ami kismértékű visszalépés a processzorteljesítményben az FX-6300-hoz képest. Viszont az új rendszer a jövőben 64 GB-ig bővíthető memóriával, és később lehet bele venni egy csúcs i7-es processzort.

GIGABYTE INTEL LGA1151 H170 D3HP 4*DDR4 / 7*USB3.0 / 6*USB2.0 / HDMI / DVI / VGA / GBE LAN / ATX MOTHERBOARD --- £99.99
Intel Pentium i3 Dual-Core i3-6300 3.8 GHz Processor CPU --- £136.77
HyperX FURY DDR4 HX424C15FB/16 Ram 16 GB 2400 MHz DDR4 CL15 DIMM --- £77.85

Ez így összesen: £314.61, azaz jól túlléptük a keretet még úgy is, hogy esetleg a RAM akciós áron szerepel. Mondom: kevés ez a pénz ahhoz, hogy egy jó 3 éves konfigurációt érdemben fejleszthessél.
#766716 Predash 2016. szeptember. 21. 17:44
Predash
#766710 :: Rigel (2016. szeptember. 21. 10:54)
Az a te problémád, hogy eleve egy viszonylag "jó" konfigurációval rendelkezel, és ehhez képest érdemi előrelépést csakis a rászánt összegnél jóval nagyobb beruházással tudsz elérni. Értem én, hogy érzed a kényszert a fejlesztésre, de valójában nálad nem égetően sürgős a beruházás. Inkább spórolni kéne és később belevágni egy nagyobb összeggel a fejlesztésbe. Amit én itt és most javasolni tudok: hagyd egyelőre a VGA-t, használtan kb. féláron keressél a mostani alaplapba egy FX-8320 vagy 8350, 8370 processzort. Elképzelhető, hogy van olyan sebességmániás fanatikus, aki éppen mostanában váltana Skylake i7-esre és elpasszolná az amúgy k..vajó AMD procit. Mivel használt, nem kérhet érte teljes árat, így a jelenlegi kereted egy része megmarad. Azt rakd félre és gyűjtsél hozzá, hogy a következő lépésben egy újgenerációs Nvidia vagy Radeon videókártyát tudjál venni a korábban javasolt 3 tierrel magasabbra soroltak közül, vagy még jobbat. Ha ez megvan, a következő gyűjtés és beruházás lehet a teljes platformcsere, azaz alaplap+proci+memória. Addigra valószínűleg megjelenik az AMD új processzorcsaládja, és az megmozgatja a piacot, és előfordulhat, hogy arra lesz érdemes akkor váltani. A javasolt alaplap+processzorról pedig a véleményem az, hogy pénzkidobás. Az i5-6400 semmivel sem gyorsabb a mostani processzorodnál. Az mATX méretű B150-es alaplapot pedig én szívem szerint nem venném meg. Egyrészt a DDR3 memóriatámogatás már a múlt (tudom, hogy a jelenlegi készlet továbbvitele miatt választottad), másrészt a B-s chipsetet jóérzésű gémer nem használ (ez csak személyes vélemény!), harmadrészt ha nem a ház mérete határozza meg, akkor hiba csak az olcsósága miatt micro-ATX alaplapot venni: kisebb felületen kevésbé szellősre zsúfolják össze az alkatrészeket, vagy éppen lehagyják a helyhiány miatt. Az én mottóm: k..va jó alaplap akármilyen procival, és majd a jövőben építkezhetünk erre az alaplapra. Te most megvennél egy gyenge alaplapot és egy nagyjából ugyanolyan Intel processzort, mint ami AMD-ben megvan. Ennek meg mi értelme? Azon kívül, hogy a sürgető gépfejlesztési késztetésedet kielégítetted...
Azt hiszem egy felső erő meghallgatta amit ajánlottal, mert bejött egy munka ami szignifikánsan megdobja a keretemet, azaz hozza tudok csapni meg mondjuk 40.000Ft-ot. Valamint nem fogom azt sajnálni, ha tényleg nincs túlzottan sok értelme spórolni es csak "mást" venni. Tehát ezzel a plusz összeggel (+100 angol font kb) mit gondolsz/tok, mi lenne a végső érdemes lépés?
#766710 Rigel Moderátor 2016. szeptember. 21. 10:54
Rigel
#766703 :: Predash (2016. szeptember. 20. 13:16)
Ezek remek tippek, köszönöm! Akkor éljünk azzal a lehetőséggel, hogy a keretet feljebb dobom. Milyen konkrétumot és miért tudnál ajánlani, hogy végeredményben érezhető legyen a fejlesztés, de azért nincs szükségem csillagászati tudásra. Ha ez alapján tudnál egy kisebb fejlesztést akkor már egyben ajánlani, utána néznék az árnak - de azért ne duplázzuk meg triplázzuk meg a keretet, mert akkor nem írtam volna alapból. Valamint mennyire lenne érdemes intelre átmenni? Kaptam egy ilyen ajánlatot is, hogy cseréljek alaplapot és cpu-t ezekre: lap: ASROCK B150M Pro4S/D3 CPU: INTEL Core i5-6400 2.70GHz 1151 BOX Erről mi a vélemény? Nagyon köszönöm a segítséget!
Az a te problémád, hogy eleve egy viszonylag "jó" konfigurációval rendelkezel, és ehhez képest érdemi előrelépést csakis a rászánt összegnél jóval nagyobb beruházással tudsz elérni. Értem én, hogy érzed a kényszert a fejlesztésre, de valójában nálad nem égetően sürgős a beruházás. Inkább spórolni kéne és később belevágni egy nagyobb összeggel a fejlesztésbe.

Amit én itt és most javasolni tudok: hagyd egyelőre a VGA-t, használtan kb. féláron keressél a mostani alaplapba egy FX-8320 vagy 8350, 8370 processzort. Elképzelhető, hogy van olyan sebességmániás fanatikus, aki éppen mostanában váltana Skylake i7-esre és elpasszolná az amúgy k..vajó AMD procit. Mivel használt, nem kérhet érte teljes árat, így a jelenlegi kereted egy része megmarad. Azt rakd félre és gyűjtsél hozzá, hogy a következő lépésben egy újgenerációs Nvidia vagy Radeon videókártyát tudjál venni a korábban javasolt 3 tierrel magasabbra soroltak közül, vagy még jobbat.
Ha ez megvan, a következő gyűjtés és beruházás lehet a teljes platformcsere, azaz alaplap+proci+memória. Addigra valószínűleg megjelenik az AMD új processzorcsaládja, és az megmozgatja a piacot, és előfordulhat, hogy arra lesz érdemes akkor váltani.

A javasolt alaplap+processzorról pedig a véleményem az, hogy pénzkidobás. Az i5-6400 semmivel sem gyorsabb a mostani processzorodnál. Az mATX méretű B150-es alaplapot pedig én szívem szerint nem venném meg. Egyrészt a DDR3 memóriatámogatás már a múlt (tudom, hogy a jelenlegi készlet továbbvitele miatt választottad), másrészt a B-s chipsetet jóérzésű gémer nem használ (ez csak személyes vélemény!), harmadrészt ha nem a ház mérete határozza meg, akkor hiba csak az olcsósága miatt micro-ATX alaplapot venni: kisebb felületen kevésbé szellősre zsúfolják össze az alkatrészeket, vagy éppen lehagyják a helyhiány miatt.
Az én mottóm: k..va jó alaplap akármilyen procival, és majd a jövőben építkezhetünk erre az alaplapra. Te most megvennél egy gyenge alaplapot és egy nagyjából ugyanolyan Intel processzort, mint ami AMD-ben megvan. Ennek meg mi értelme? Azon kívül, hogy a sürgető gépfejlesztési késztetésedet kielégítetted...
#766709 Rigel Moderátor 2016. szeptember. 21. 10:27
Rigel
#766702 :: enax (2016. szeptember. 20. 12:31)
Sziasztok! Egy kérdéssel fordulnék hozzátok. Adott egy processzor Intel Core i5-4690S. Az Intel hivatalos specifikációs oldalán (http://ark.intel.com/products/80812/Intel-Core-i5-4690S-Processor-6M-Cache-up-to-3_90-GHz) ez szerepel: ~Memory Types DDR3-1333/1600, DDR3L-1333/1600 @ 1.5V~ Kérdésem az lenne,hogy ha egy 1866 MHz-es memóriát tennék az alaplapba(memóriával kompatibilis) akkor az működne,vagy a processzor miatt nem? Mit akar az Intel ezzel a Memory Types-al feltűntetni? Előre is köszönöm a válaszokat!
Most már tényleg komolyan ideje volna rendet tenni a fejekben ezzel a RAM-frekvencia mizériával kapcsolatban. (Bodak? Esetleg?)

Amennyire én értek hozzá, a DDR memóriák esetében van egy szabványos frekvencia/időzítés-készlet, amit a JEDEC szabványa szerint a RAM-ok EEPROM-jában a gyártók eltárolnak, hogy az alaplapba bedugva a BIOS kezelni tudja a memóriamodult. Ezek az alapfrekvenciák a DDR3 esetében az 1066, 1333 és az 1600 MHz. Értelemszerűen az Intel, amikor a prociba belerak egy memóriavezérlőt, akkor ezekből az alapbeállításokból választ, és a proci adatlapján is ezeket tünteti fel.

Az alaplap gyártójának viszont nem kötelező tartania magát a szabvány RAM frekvenciákhoz, ha úgy gondolja, támogathatja a magasabb frekvenciákat és a gyorsabb időzítéseket is. Általában az alaplapi BIOS-ok biztonsági játékra mennek: a berakott RAM-ot külön hozzápiszkálás nélkül a szabványos, proci-támogatott frekvenciákon és időzítéssel használja. Írjon bármi extra frekvenciát és időzítést a RAM gyártója a webáruház adatlapján, az 1866 MHz-es memória az esetek többségében külön beavatkozás nélkül csak 1600 MHz-el fog működni, ha az alaplapba rakott processzor azt támogatja. Viszont mielőtt újabb kérdések merülnek fel: a RAM a dobozán hirdetett frekvenciánál kisebb frekvenciákon mindig gond nélkül működik! A probléma max az, hogy a delikvens nem használta ki a megvett eszköz teljes potenciáját.

A trükk ott van, hogy a memóriagyártóknak lehetőségük van a RAM EEPROM-jába eltárolni egy vagy kettő plusz frekvencia-időzítés konfigurációt is, és általában a memória bolti adatlapjára és a csomagolására ez utóbbi extra adatokat tüntetik fel. Ezért lehet 1600+ MHz-es DDR3-as RAM-okat találni a boltokban: mert az extra időzítéseket tüntették fel. Viszont egy-két kivételtől eltekintve az extra beállításokat az alaplapok nem kezelik automatikusan! Ahhoz, hogy egy megvett 1866 MHz-es memória tényleg 1866 MHz-en üzemeljen, az alaplapi biosban kézzel be kell kapcsolni az XMP (eXtreme Memory Profile) kezelését. Ehhez itt egy kis útmutató:
Enabling XMP with ASUS, GIGABYTE, ASRock and MSI on Z87
#766703 Predash 2016. szeptember. 20. 13:16
Predash
#766692 :: Rigel (2016. szeptember. 19. 08:59)
Bár egyes szakik esetleg leszólják, én személy szerint ebből a két listából szoktam felbecsülni, hogy egy adott CPU vagy GPU hol is helyezkedik el: PassMark CPU list Tom'sHarware GPU hierarchy list A processzorod esetében az FX-6300 precízen 6333 ponton áll, a cserének javasolt FX-8320 pedig 8009 ponton. Egyébként az alaplapod FX-8370-ig képes fogadni a processzorokat, annak meg 8911 pontja van a PassMark tesztjében. Alaplapcsere nélkül ez a maximum, amit a rendszerből kihozhatsz. Az alaplapcsere viszont számos egyéb komponens cseréjét is magával hozza, úgyhogy azzal csak akkor lennél a kereten belül, ha egy jó alaplaphoz és 16 GB DDR4 ramhoz egy olyan gyenge processzort választasz, ami esetleg a jelenleginél is lassabb. Hogy ebben mi a ráció? Hát az, hogy az alaplapcsere után már van lehetőséged egy 10000 pontot meghaladó processzort is venni bele később, amit ugye a mostani alaplapba már nem tudsz megtenni. A döntés végül is a tied, hogy a teljesítményadatok birtokában (bármennyire is szintetikusak) megéri-e neked a meglévő platformba megvenni a max processzort. Én általában az aktuális platformom élettartamát ki szoktam tolni azzal, hogy használtan, töredékáron veszek bele egy olyan max. processzort, amire anno csak a nyálamat csorgattam a magas ára miatt. A videókártyára pedig a Tom'sHardware tanácsához tartom magamat: csak akkor érdemes váltani, ha az új VGA legalább három tierrel magasabbra sorolt, mint a jelenlegi, máskülönben nem fogsz a pénzedért szubjektíven is érzékelhető teljesítménynövekedést kapni. (A plusz 5-10 fps nem befolyásolja érezhető módon a játékélményt! A plusz 30, na az már igen.) Neked a HD 7850 cseréje esetén - hiába csak 2 GB memóriával rendelkezik - előrelépést az RX 470 és 480, a GTX 1060 és ha megjelenik, akkor valószínűleg a GTX 1050 jelent. A régiek közül esetleg szóba jöhet az R9 380 és 380X és a GTX 970, vagy ha használtan hozzájutsz, akkor esetleg a GTX 960 is előrelépésnek tekinthető. Természetesen 4 GB vagy több memóriával mindegyik VGA.
Ezek remek tippek, köszönöm!
Akkor éljünk azzal a lehetőséggel, hogy a keretet feljebb dobom. Milyen konkrétumot és miért tudnál ajánlani, hogy végeredményben érezhető legyen a fejlesztés, de azért nincs szükségem csillagászati tudásra. Ha ez alapján tudnál egy kisebb fejlesztést akkor már egyben ajánlani, utána néznék az árnak - de azért ne duplázzuk meg triplázzuk meg a keretet, mert akkor nem írtam volna alapból.
Valamint mennyire lenne érdemes intelre átmenni? Kaptam egy ilyen ajánlatot is, hogy cseréljek alaplapot és cpu-t ezekre:
lap: ASROCK B150M Pro4S/D3
CPU: INTEL Core i5-6400 2.70GHz 1151 BOX
Erről mi a vélemény?
Nagyon köszönöm a segítséget!
#766702 enax 2016. szeptember. 20. 12:31
enax
Sziasztok!

Egy kérdéssel fordulnék hozzátok.
Adott egy processzor Intel Core i5-4690S.
Az Intel hivatalos specifikációs oldalán (http://ark.intel.com/products/80812/Intel-Core-i5-4690S-Processor-6M-Cache-up-to-3_90-GHz) ez szerepel: ~Memory Types DDR3-1333/1600, DDR3L-1333/1600 @ 1.5V~
Kérdésem az lenne,hogy ha egy 1866 MHz-es memóriát tennék az alaplapba(memóriával kompatibilis) akkor az működne,vagy a processzor miatt nem?
Mit akar az Intel ezzel a Memory Types-al feltűntetni?

Előre is köszönöm a válaszokat!
#766692 Rigel Moderátor 2016. szeptember. 19. 08:59
Rigel
#766690 :: Predash (2016. szeptember. 18. 23:08)
Mindenképpen eladom azokat, de nem tudom hogy 3 éves hardvereken mennyit tudok még behozni. Ha az említett FX-8320-re cserélném a procit, az mennyire érné meg? Valamint akkor ha tudnál ajánlani egy szignifikánsan jobb kártyát, hogy a későbbiekben tudjak mivel gondolkozni. Ó, igen, az alaplap maradhat?
Bár egyes szakik esetleg leszólják, én személy szerint ebből a két listából szoktam felbecsülni, hogy egy adott CPU vagy GPU hol is helyezkedik el:

PassMark CPU list
Tom'sHarware GPU hierarchy list

A processzorod esetében az FX-6300 precízen 6333 ponton áll, a cserének javasolt FX-8320 pedig 8009 ponton. Egyébként az alaplapod FX-8370-ig képes fogadni a processzorokat, annak meg 8911 pontja van a PassMark tesztjében. Alaplapcsere nélkül ez a maximum, amit a rendszerből kihozhatsz.
Az alaplapcsere viszont számos egyéb komponens cseréjét is magával hozza, úgyhogy azzal csak akkor lennél a kereten belül, ha egy jó alaplaphoz és 16 GB DDR4 ramhoz egy olyan gyenge processzort választasz, ami esetleg a jelenleginél is lassabb. Hogy ebben mi a ráció? Hát az, hogy az alaplapcsere után már van lehetőséged egy 10000 pontot meghaladó processzort is venni bele később, amit ugye a mostani alaplapba már nem tudsz megtenni.
A döntés végül is a tied, hogy a teljesítményadatok birtokában (bármennyire is szintetikusak) megéri-e neked a meglévő platformba megvenni a max processzort. Én általában az aktuális platformom élettartamát ki szoktam tolni azzal, hogy használtan, töredékáron veszek bele egy olyan max. processzort, amire anno csak a nyálamat csorgattam a magas ára miatt.

A videókártyára pedig a Tom'sHardware tanácsához tartom magamat: csak akkor érdemes váltani, ha az új VGA legalább három tierrel magasabbra sorolt, mint a jelenlegi, máskülönben nem fogsz a pénzedért szubjektíven is érzékelhető teljesítménynövekedést kapni. (A plusz 5-10 fps nem befolyásolja érezhető módon a játékélményt! A plusz 30, na az már igen.)
Neked a HD 7850 cseréje esetén - hiába csak 2 GB memóriával rendelkezik - előrelépést az RX 470 és 480, a GTX 1060 és ha megjelenik, akkor valószínűleg a GTX 1050 jelent. A régiek közül esetleg szóba jöhet az R9 380 és 380X és a GTX 970, vagy ha használtan hozzájutsz, akkor esetleg a GTX 960 is előrelépésnek tekinthető. Természetesen 4 GB vagy több memóriával mindegyik VGA.
#766690 Predash 2016. szeptember. 18. 23:08
Predash
#766689 :: Derivel (2016. szeptember. 18. 21:40)
Szia! A munka szempontjából a procit lehet fejleszteni, a játékok szempontjából pedig a videókártyát, tehát ez a kettő a célpont. A memóriával nincs gond, az maradhat. A baj viszont az, hogy a keret nagyon szűkös. A legolcsóbb processzorcsere (ami növelné a teljesítményt) az FX-8320 lenne, ez viszont már magában 120 font (amazon uk). Ha az Intel oldalára mennénk, akkor alaplapot is kellene cserélni, tehát ez még drágább lenne. Ha még ehhez szeretnénk egy videókártyát, akkor egyből átlépjük a keretet. Még a legkisebb szintű RX 460 is 105 fontnál kezdődik, és ez is alig adna egy picivel többet, mint a mostani HD 7850. Ezért ennek nem lenne értelme. Viszont ha a cserélendő alkatrészeket eladod, akkor az hozzájöhet a 200 fonthoz? Ha ilyen szűkös a keret, akkor a helyedben én a procit cserélném ki most, és amikor összejön később a pénz, akkor jöhet a videókártya.
Mindenképpen eladom azokat, de nem tudom hogy 3 éves hardvereken mennyit tudok még behozni. Ha az említett FX-8320-re cserélném a procit, az mennyire érné meg? Valamint akkor ha tudnál ajánlani egy szignifikánsan jobb kártyát, hogy a későbbiekben tudjak mivel gondolkozni.
Ó, igen, az alaplap maradhat?
#766689 Derivel 2016. szeptember. 18. 21:40
Derivel
#766688 :: Predash (2016. szeptember. 18. 20:12)
Sziasztok! Már remek tippeket kaptam innen, szóval gondoltam újra hozzátok fordulok. Van egy kereken 3 éves PC-m, ami időközben lett újítva ssd-vel és rammal. Azonban mostmár egy kicsit komolyabb upgrade-re szorul. A gép 90%-ban grafikai munkára (Photoshop, nagy méretű képek kezelése, szerkesztése, feltöltése) van használva. Alkalomadtán becsúszik egy kis gaming is, szóval ha van rá esély, arra a maradék 10%-ra jó lenne ha meg tudna bírkózni pár frissebb játékkal. Nem érdekel a 4K, VR, 16xAA, amint írtam, a gaming csak elhanyagolható százalékban van kihasználva. Az egyetlen változás, hogy Angliában élek, tehát ha az árakat tudnátok az amazon.co.uk-ról vagy az ebuyer.com-ról vadászni, az hatalmas segítség lenne. A teljesen maximum (nem kérek 1.500Ft-nyi pluszt sem!!) az 200 angol font, azaz nagyjából 75.000 Ft. Szeretnék minél több alkatrészt megtartani, ha lehet, tehát abból építkezni ami már megvan. Tehát ez lenne a jelenlegi konfig amiből építkezni lehet: RAM: Corsair CMZ8GX3M2A1600C9 Vengeance 16 GB (4 x 4 GB) DDR3 1600 MHz HDD: WD 1TB 3.5 inch Internal Hard Drive - Caviar Blue ALAPLAP: Asus M5A97 R2.0 VGA: OC Sapphire Card (2GB, HD7850, GDDR5) CPU: AMD FX6300 Black Edition 6 Core (3.5/4.1GHz, 8MB Level 3 Cache, 6MB Level 2 Cache, Socket AM3+, 95W, Retail Boxed) TÁP: Zalman ZM500-GS 500W ATX Power Supply SSD: Samsung 850 EVO 120 GB 2.5 inch Solid State Drive - Black Előre is köszönöm a válaszokat és tanácsokat!
Szia!
A munka szempontjából a procit lehet fejleszteni, a játékok szempontjából pedig a videókártyát, tehát ez a kettő a célpont. A memóriával nincs gond, az maradhat. A baj viszont az, hogy a keret nagyon szűkös. A legolcsóbb processzorcsere (ami növelné a teljesítményt) az FX-8320 lenne, ez viszont már magában 120 font (amazon uk). Ha az Intel oldalára mennénk, akkor alaplapot is kellene cserélni, tehát ez még drágább lenne.
Ha még ehhez szeretnénk egy videókártyát, akkor egyből átlépjük a keretet. Még a legkisebb szintű RX 460 is 105 fontnál kezdődik, és ez is alig adna egy picivel többet, mint a mostani HD 7850. Ezért ennek nem lenne értelme.
Viszont ha a cserélendő alkatrészeket eladod, akkor az hozzájöhet a 200 fonthoz?
Ha ilyen szűkös a keret, akkor a helyedben én a procit cserélném ki most, és amikor összejön később a pénz, akkor jöhet a videókártya.