David Jaffe szerint a játékoknak nem kell művészetté válniuk

szerintem egy játéknak müvészinek is kel lenni

Szerintem minden egyes játéknak arra kéne törekednie ,hogy elérje a művészi színvonalat.

Ha művészien jól csinálják meg akkor nincsen probléma

Egyetértek Tenebrával, igenis a játékokban ott a potenciál, hogy elfogadott művészeti alkotássá váljanak, sőt, nem egy játék véleményem szerint már el is érte ezt a státuszt.

Tenebra:
+1
CoD4-ben az robbanás valóban óriási élmény volt.
És ha már itt tartunk,akkor pont azokat a játékokat szeretem inkább,amelyeknek van mélysége,nem csak arról szólnak,h lőj le mindenkit...

Nagyon benézik azok a művészet fogalmát, akik David Jaffe véleménye mellett állnak ki. Egy játékot össze sem lehet hasonlítani egy festménnyel. Viszont a játékélmény már más tészta. Ha már kiadok pénzt azért, hogy otthon szórakozzak, elvárom (követelem), hogy valami egyedit kapjak kézhez. Manapság egy játék minőségét újsághírek meg félkész demók alapján nehéz eldönteni, a boltok tele vannak körbehypeolt szar játékokkal (hogy neves példákat mondjak: FIFA sorozat, NFS sorozat a most wanted utáni pár rész). Minden tiszteletem azoké a fejlesztőké, akik minőséget, valami egyedit tesznek le az asztalra. Mivel a játékipar a kultúra része, ezért igenis kötelessége a játékfejlesztőknek, hogy ehhez méltó alkotásokat dobjanak piacra 10.000 forintokért. Ha pedig kultuszt teremtesz egy játékoddal (példa: Diablo, CS, TW sorozat, stb), akkor TE vagy a művész. Akik utánoznak, azok csak kontárok.

Végül egy kis megjegyzés: David Jaffe adatlapja a mobygames-en: http://www.mobygames.com/developer/sheet/view/developerId,97748/
Számomra egyértelmű, hogy azért kelt ki a "művészi" játékok ellen, mert az ő alkotásaiban nyoma sincs mögöttes üzenetnek. Nem is tervez ilyen játékokat készíteni, ezért igyekszik lejáratni azokat. Minden istennek maga felé hajlik a keze.

"Szerintem senki se várja el egy játéktól, hogy művészetté váljon. A játék a szórakoztatásra termett. Ha valaki művészetet akar menjen galériába "

De jó, hogy egyesek még itt tartanak, hogy "galéria = művészet".

Szerintem meg pont fordítva kellene, hogy legyen. Aki nem akar elmerülni valamiben, aminek mélysége van, az nyugodtan játszon csak ilyen casual cuccokkal, de a komplexebb történetmesélő programokat ne butítsák már le a sárga földig. Annyira sajnálok 1-2 játékot, amiben ott lett volna a potenciál, de elcseszték, mert csak és kizárólag a szórakoztatásra koncentráltak. Pl. Call of Duty 5... A naturális jelenetei miatt lett volna benne drámai potenciál, de a sekélyes játékmenet és a síkunalmas pályatervezés miatt egy tucatjáték maradt.

A játékban meg igen is ott a potenciál. Miért? Csak azon egyszerű oknál fogva, hogy itt a befogadó rendkívül közel kerül az adott alkotáshoz. Nincs meg az a távolság, ami egy festménynél vagy egy filmnél. Itt mi magunk vagyunk a játék főszereplői, legyen szó akár RTS-ről vagy FPS-ről. De persze mindegyik "műfaj" más és más szempontból hordoz magában potenciált.
Ilyen szempontból szerintem a Call of Duty 4 igen is művészet. (Tehát a 4. rész, nem az 5. ) Az, ahogy bevontak az atomrobbanás élményébe, addig még egy játékban sem jelent meg. Egy egészen csodálatos dolgot mutatott meg és szimulált számomra: a halál érzését. Az utolsó pillanatokat. Ez azért nem sok programnak sikerült eddig...

Szóval itt van a potenciál benne. Csak meg kéne ragadni. S szerintem senkinek nem kell reszketnie itt a "művészet" szótól, mert egy csomó olyan filmet is fel tudnék sorolni, amit kajál a közönség, mégis van művészi értéke. (Mondjuk ilyen a Star Wars IV-V, vagy az Apokalipszis most moziváltozata /a rendezői azért már sokkal inkább művészfilm /, illetve a Keresztapa is. ) Tehát az egy, bocsánat a kifejezésért, faszság, hogy a művészet és a szórakoztatás nem fér össze. Igen, a sznobok ezt vallják a mai napig, de kit érdekel a véleménye az "ízlészsandároknak"? A játékok pedig ennek táptalajai. Hiszen elmerülsz bennük, jól szórakozol, mégis marad benned valami, ami miatt emlékezni fogsz rájuk. Ilyen az alább is említett Fallout vagy a Bioshock is. A Bioshockban kiválóan szórakoztunk? Ja. S hordoz magában többet a sztori és a program, mint amennyit a szemünkkel látunk? Igen, mert ez nem arról szól, hogy "Mész oszt lősz", hanem igen is tartalma van. Az ember legállatibb oldaláról mesél, s remélhetőleg felnyit egy-két szemet játszás közben/után, rádöbbentve, hogy miként NE csináljuk a továbbiakban. Hogy a formai dolgokról ne is beszéljünk: a rendkívül egységes, art deco stílus és a bizarr futurisztikus eszközök összehozása egy valóban egyedi és művészileg kiválóan megkomponált világot mutat.

Nos, aki ezt nem értékeli, az tényleg maradjon csak az "irodaasztalnál" és számolgassa a pénzét. Csak kérem, a művészi ambíciókkal rendelkező alkotók ne kövessék a példáját.


Amúgy szerintem mindezen nyilatkozata annak fényében is tök hülyeség, hogy a God of War szerintem pont, hogy egy nagyon is művészi értékkel rendelkező program. Sőt, az egész koncepció az. Már eleve a sztori szerintem kiváló, és emiatt is szeretnék majd egyszer játszani vele. De a görög mitológiának ez a rendkívül kreatív továbbgondolása sem éppen arról tanúskodik, hogy itt valami "csak szórakoztatás"-sal van dolgunk. Mondhatnám, velejéig posztmodern, de ezt gondolom sokan nem értik itt.
Úgyhogy én elismerem a tehetségét, meg minden, csak éppen nem szerencsés olyan dolgokról nyilatkoznia, amelyekhez nem ért. Bár, mint fentebb írtam, a God of War pont, hogy nem erről tanúskodik... Ezért is érthetetlen, hogy akkor miért kell így "lebecsülni" a videojátékokat...

Hopsz, ez elég tl;dr lett, de nem érdekel. Aki akarja, elolvassa.

Én egyetértek azzal a véleménnyel, hogy a játékokban mindkettőnek helye van.A művészettől lesz érdekes a szórakozástól pedig felemelő élmény.

Miért kéne, hogy mûvészet legyen minden játék? Filmeknél sem követeljük meg, hogy csak mûvészfilmek készüljenek.

A játékok alap célja egyértelműen a szórakoztatás de azért jól esik a játékosnak ha van valami mélyebb dolog is benne

A művészi játékok mindig is sikeresek lesznek, hiszen látszik rajtuk, hogy törődtek velük a készítői, van mondanivalójuk, sokszor szeretnének érzelmileg befolyásolni. Az egyszerűbb játékok inkább a casual gamereknek valók.
Ott vna pl. a CoD 6, ami alapjaiban véve egy egyszerű játék, de a singleplayer zárójelenetén mégis egyszerre fagyott le az összes játékos. Komoly játékok igenis kellenek.

jól megmondta a tutit de tényleg maradjanak a játékok játékok! ha filozófiát vagy művészetet akarok akkor elmegyek 1 múzeumba... vagy olvasok 1 könyvet vagy mit tudom én... de a játék az maradjon az ami!

Először is el kellene dönteni, hogy mit értünk művészet alatt. Ha egy terméket (jelen esetben a játékot), audiovizuális értelemben "elemzünk" akkor van egy bizonyos művészi szint, amit nem árt, ha elér. Ez nem okvetlenül függ össze azzal, hogy mi a játék témája. Lehet egy vérengzős horrorjáték is művészien megalkotva (Pl.ilent Hill, Bioshock) és attól még szórakoztató maradt (sőt, szerintem ettől lettek felejthetetlenek). Szóval a művésziességre igenis szükség van egy játékban, igaz, nem minden esetben, hiszen egy Fifa 2011-nek nyilván semmi szüksége az ilyen jellegű művésziességre.

Én is teljenes egyetértek Hofi3 -mal szerintem is a játékoknak nem a művészetről hanem inkább az egy szerű szorakozásról kell szólnia ! ! !

Egyértelműen a szórakozás legyen egy játék célja. Van aki a kidolgozottabb játékokban leli meg a szórakozást, van aki a lineáris lövöldékben. Nagyon sokan vannak, akik számára például egy szerepjáték unalmas, mások pedig képesek száz órát is eltölteni benne. Ez a dolog teljesen relatív, hisz különbözünk és mindenki másban leli meg a szórakozást. Én például délután, ha hazamegyek a melóból, sokkal szívesebben eljátszom egy agyatlan akcióval, hétvégén pedig jöhetnek RPG-k és kalandjátékok. Ebből látszik, hogy szükség van művészibb és "agyatlanabb" játékokra is. Ha megtalálják a középutat, akkor viszont elég jól kaszálhatnak vele (szerintem a GTA IV pont ilyen).

Szerintem senki se várja el egy játéktól, hogy művészetté váljon. A játék a szórakoztatásra termett. Ha valaki művészetet akar menjen galériába

1994 óta kísérem figyelemmel a játékuniverzumot, és most inkább "veteránként" szólnék hozzá, mint szakértőként. Az utóbbi egy-két évben belefásult saját magába a játékipar. Hogy a most nyilatkozó játékfejlesztőnél maradjunk, egy Doom a maga idejében ugyanazt az élvezetet nyújtotta, mint most a Gears of War. Hogy szebb a grafika, meg fedezetharc meg stb, nem számít. Kellenek a csak a játékélményt előtérbe helyező játékok is (mint a fent említett páciens), de hatalmas potenciál rejlik még az iparban, amit sajnos a legtöbb fejlesztő nem mer kiaknázni, mert a tapasztalataik azt mondják, az egysíkú játékot is el lehet adni. Egyszerű az alapvető emberi ösztönöket kihasználó játékot készíteni, mint kitalálni valami egyedit, ami még nem volt. Sajnos.

Számomra például nemcsak a Heavy Rain és társai művészi játékok, de a Bioshock(1), a Fallout, az Operational Art of War, GTA, WoW, Half Life, mert mindegyik (szinte) maradéktalanul megvalósítja azt, amit a műfajában tartalmilag elvárhatunk. Elismerem, hogy Jaffet csinált pár élvezetes játékot, de nem tudok azzal az emberrel egyetérteni, aki azt mondja, nincs szükség újításra (és a művészet maga az újítás).

Szerintem sem KELL a játékokat művészien megalkotni, de szabad és jó is. Vannak, amik művésziesség nélkül is nagyon szórakoztatóak, bár a művészet fogalmát, hogy mi az és mi nem az, nagyon nehéz leírni. Az mindenesetre biztos, hogy a játékokban hatalmas potenciál van, mind dramaturgiailag, mind audiovizuálisan. Ezt bűn lenne nem kihasználni, hiszen más művészeti ágakban erre nincs ilyen szinten lehetőség (film, zene, fotó, kép, grafika, képregény stb. ).

Nem tudom ti hogy vagytok vele de szerintem jó arc a csávó XD Kimondja amit gondol és tett is már le valamit az asztalra szal csak tudhat valamit és szerintem attól hogy ő nem akarja keverni a művészeteket a játékokkal más attól még fogja, szal nem maradunk mélyebb mondani való nélkül a közeljövőben sem...szerintem

Tenebra, kicsi tapintatosabban. David Jaffe azért nem egy Call of Duty módra tucatjátékokat készítő fejlesztő, csupa élvezetes (nem tucat)játék fűződik a nevéhez. Az mindenesetre közös bennük, hogy nem a mélyebb tartalomra, művészetre hajtanak, hanem a felhőtlen szórakozásra. Még ha ez azt is jelenti, hogy kicsit felületesebb élményt nyújtanak, mint egy komoly mondanivalóval rendelkező program.

Nattvardsgasterna, szerintem te azt sem tudod ki ez a fejlesztő, csak egy kommentje alapján leszólod. Grat!