Nem tudom, hogy mennyire tudtak például a görögök finom szerkezeteket készíteni, de több ókori fizikusról, csillagászról olvastam (például Arkhimédészről is), hogy olyan mechanizmust készített, amit ha megforgattak, akkor bemutatta a bolygók mozgását, mégpedig a valóságnak megfelelő arányokban ábrázolva azok keringését.
Hangsúlyozom, hogy fogalmam sincsen, hogyan működött egy-egy ilyen "éggömb". Mert a róluk készült rajzokon általában gömb alakú szerkezetet ábrázolnak. Persze a rajzok esetenként évszázadokkal később készültek!

szerk.: Afrikában? Sajnos a nevét nem tudom, de van az USA területén egy olyan réz bánya, melyből az ókorban több ezer tonna rézércet bányásztak ki és szállítottak el.
Márpedig a történelem szerint akkor még az európaiak nem ismerték Amerikát, nem voltak olyan vízi járműveik,melyekkel ilyen mennyiségű árut mozgathattak volna, az amerikai bennszülöttek meg nem voltak olyan szinten, hogy rezet használtak volna.
És a legszebb az, hogy eddig annak az összetételű réznek nyomát sem találták, ami abból a bányából eltűnt!

Sőt, a középkorban meg volt olyan, aki dugattyús, puskaporos motorral akarta meghajtani a királyi udvar szökőkútját, sajnos nem jött össze.
De ha már misztikumról szól a topic, akkor állítólag több ókori leletnél találtak apró szerkezeteket maradványaira, amik valószínűleg valamiféle ősi fogaskerekes zsebórák lehettek.(A filmben amit láttam erről mutatták is ezeket, csak sajnos eléggé megette az idő vas foga az ősi technikákat, alig lehetett kivenni mik is azok) A gond csak az, hogy akkoriban még nagyon messze álltak elvileg attól, hogy ilyen precíz szerkezeteket készítsenek.

Én értem, hogy Gpety szerint miért nem volt gép Heron labdája, eolopilje.
Mert egy gép, nem önmagát mozgatja, hanem hasznos teljesítmény leadására képes. Az eolopil nem tudott meghajtani, mozgatni semmi mást önmagán kívül.

De a nyomáson alapuló, sőt, a gőz nyomásán alapuló hasznos szerkezetek sem voltak ismeretlenek a római birodalomban.
Éppen Heronnak volt egy gőznyomáson alapuló szerkezete, mely az áldozati tűz által létrehozott gőz munkájával nyitotta ki a templom kapuit.
És a római légiók használtak légnyomással működő hajítógépeket is!
Ez nem légpuska rendszerű gépezet volt, hanem a rugókat tették hatékonyabbá sűrített levegős, vagy légritkítást létrehozó dugattyúkkal.
Még a sín fogalma sem volt ismeretlen, mert például Krétán és Szardínia szigetén is a hegyi utakon két nyomvájút véstek a kőbe a taligák kerekei számára, és ezt a rómaiak is ismerték.

az is gőzgép volt hiszen a gőz energiáját mozgássá urambocsá mechanikai munkává valtoztatja, de az elég kezdetleges volt

az első kezdetleges gőzmeghajtású szerkezetet Alexandriai Herón találta fel az i. e. 1. században, de az csak játékszer maradt

Hát azért a Római Birodalomban még csak elvben sem ismerték ez első, modern gőzgép működését. Ha meg még elvileg ismerték is volna, akkor sem voltak meg a szerszámgépeik a legyártáshoz.
A csillagközi utazásoknál is lehet, hogy ez van. A helyes elvet már talán valaki, valamelyik kis falucskában száz éve kigondolta, talán papírra is vetette, de egyrészt senki nem tud róla, másrészt, meg nincsenek meg az elv kiviteléhez szükséges eszközök.

Biztosak vagytok abban, hogy nincsenek a birtokunkban a csillagközi utazáshoz szükséges ismeretek és technikai feltételek?
Ne várjon senki valami nagy tudományos fejtegetést, mert én sem tudom, hogy az emberiség birtokában vannak-e ezek az ismeretek.
Csak egy hasonlatot szeretnék megosztani veletek.

Mikor is találták fel a gőzgépet? És mikor készült el az első vasút?
Meglepő dolog, de már ezer évvel korábban ismert volt a gőzgép és részben a vasút minden eleme!
A Római Birodalomban ismerték a dugattyút, és külön-külön a gőzgép minden egyes elemét. Használták is őket. Csak nem kapcsolták össze, nem építettek belőlük egyetlen, gőzzel hajtott gépet. Mert nem volt rá igény. Elegendő volt számukra az állati és a rabszolgák emberi ereje.

Mi a biztosíték rá, hogy ma nem tudnánk egy csillagközi utazásra alkalmas szerkezetet építeni?
Nem tudhatjuk, mivel ma erre nincsen igény. Amilyen tempóval a hatvanas-hetvenes években fejlődött az űrutazás, biztosra vettem, hogy az ezredfordulóra a Marson leszünk.
Aztán a verseny-szerű, állami űrkutatás helyett jött a kereskedelmi. És már alig érdekel valaki, hogy elérjünk már bolygókat, mivel az aligha fog hasznot hozni.
Ugyanez áll a csillagközi utazásokra is.

Na ez az emberre soha nem lenne igaz tuti, hogy ha valahogy is de megtalálnánk a módját a Csillagközi utazásnak, akkor Az Életemet rá (mondjuk kétlem hogy még élni fogok) hogy beleavatkoznánk egy fejletlenebb civilizációba, ha megfejlettebb képesek és beléjük kötnek(emberi természet)

Az UFO-szakértők ha jól tudom, öt, vagy hat idegen fajt tartanak számon, melyek rendszeresen látogatják a Földet.
Van az idegenek között kifejezetten dino-szerű, két féle szürke, a magas szőkék és három méteres óriások is.
Hogy ez mind igaz-e? Az UFO-hívők szerint 100%-ig, a szkeptikusok viszont vizsgálni sem hajlandók azokat az eseteket sem, melyekre semmiféle magyarázatot nem tudnak adni.

Számomra (mint sci-fi rajongónak) elfogadhatatlan az "üres univerzum" elképzelése. Ha nem is minden naprendszerben (mert a kettős csillagok rendszerei, melyek többségben vannak, nem igazán kedvezőek az élet kialakulására), de elég sokban lehet élet, akár értelmes élet is.
Viszont amíg nem fejlesztjük ki saját csillagközi utazási rendszerünket (vagy nem kapunk valamelyik fajtól egy kész rendszert), addig csakis nálunk fejlettebb fajokat ismerhetünk meg. Mivel ők fognak idelátogatni, vagyis már megoldották a csillagközi közlekedést.

Egyedül az lehet kivétel, ha valami véletlenül létrejött féreglyuk összeköt bennünket egy a miénknél fejletlenebb civilizáció bolygójával.

Hogy az idegen civilizációk mennyire lehetnek ellenségesek, vagy barátságosak? Mivel egyáltalán nem a mi etikánk a mérvadó a számukra, honnan tudhatnánk?
Egy egyszerű feltételezés. Mi van akkor, ha a legtöbb idegen faj valamiféle dinoszauruszok leszármazottja, és mi vagyunk a kivételt jelentő emlősök? Biztosan magukkal egyenrangúnak ismernének el bennünket? Pontosan úgy, ahogyan mi a csimpánzokat, gorillákat?
És ha békével jönnek, mi véd meg bennünket, hogy cargo-civilizáció legyünk?
Nem beszélek félre. A II. világháború idején az amerikai légierő több csendes-óceáni szigeten alakított ki szükség-repülőteret. A bennszülöttek a háború után is évekig várták vissza a minden jót hozó, égből érkező embereket. Saját "repülőtereket" építettek, hogy legyen hová érkezniük és egyes helyeken a maguk módján még "repülőgépeket" is készítettek, hogy visszacsábítsák a pilótákat.

Egyesek szerint éppen azért nem veszik fel velünk nyíltan a kapcsolatot az idegenek, nehogy tönkretegyék a civilizációnkat az akaratlan beavatkozással, az átadott tudással.

Blaskerin: Nem tudom, hogy hozták haza a filmeket, de ha ólomtasakba helyezik, akkor sikeresen leárnyékolhatják a röntgen- és gammasugaraktól.
Alumíniumban viszont sérülniük kellett volna.

Az UFO-król csak annyit, hogy ha eljutnak ide, akkor nyilván fejlettebb technológiájuk van, mint a miénk.
Máskülönben kicsi az esély a találkozásra.
Ha középkori szinten volnának más idegen lények, csak akkor találkozhatnánk velük, ha mi mennénk el hozzájuk.
Szerintem többfajta idegen civilizáció létezhet, lehetnek fejlettek, vagy elmaradottak, ellenségesek, és barátságosak is egyaránt. Nagy a világegyetem, sokfajta élet számára biztosíthat élőhelyet.

OFF : Az az offolás, amikor olyan dolgot írunk egy topicba ( topic = egy témát befogó fórum ) ami nem oda illik, ilyenkor oda kell írni elé, hogy OFF, persze nem ajánlatos túl sokat offolni, mert akkor figyelmeztetnek, vagy kidobnak.
ON : Azért ha mégis van valami nálunk fejlettebb civilizáció akkor valószínűleg voltak is már itt, csak annyira fejlettek, hogy nem is vettük őket észre, sőt, lehet, hogy éppen most egy mögöttem van és jegyzetel

Én meg már azt hittem, hogy az USB az UFO Serial Bus rövidítése!

Lehetnek támadóak is, meg "védelmezőek" is az idegenek.
Valaha régen olvastam egy olyan feltételezést, miszerint ugye a Föld is lassan élhetetlenné válik, vagyis az idegenek bolygói is lényegében halott, vagy haldokló bolygók.
Ebben az esetben az idegeneknek időről időre friss DNS-re van szükségük, új élőlényekre, hogy életben tartsák a bolygójukat és elöregedő fajukat. És akkor elég keményen meg akarnak védeni bennünket, akár saját magunktól is.

Tévedés, én a sz@r újságokban nem hiszek.



A Mars már sokkal régebben kiszáradt (kb. 2,8 milliárd éve kezdődött a folyamat), a középkorban is sivatag volt.

Ráadásul az amerikaiaknak sietniük kellett a holdra szállással.
Az oroszok egyik terve, az óriás hordozórakéta hibája és felrobbanása miatt meghíúsult. Ez még ma is túl bonyolult rendszer lenne, 36 égéskamrát kellett volna szinkronban működtetni!
De a másik terv, két hagyományos hordozórakétával nem sokkal az amerikai holdra szállás után működhetett volna. Az egyik vitte volna fel a holdkompot, a másik a Szojuz űrhajót. Odafent kapcsolták volna egybe a rendszert. Egy űrhajós szállt volna le a Holdra, egy pedig keringett volna odafent. Ugyanis készen volt az orosz holdkomp is, csak később úgy állították be, hogy "ők nem is akartak embert küldeni a Holdra".

Valahol olvastam a holdra szállásról, arra emlékszem, valami közejött, hogy viszonylag kevés volt az üzemanyag, vagy az oxigén-levegő, már nem tudom, de ahogy tovább olvastam, legalább 3/4 órával meghaladták a becsült időt. Hogy élték akkor túl?

Valami hasonlóra gondolok én is!
El sem tudtam képzelni, hogy sugárvédelem nélkül tárolták volna a filmeket.
De láttam egy dokumentum filmet, amiben bemutatták, hogyan lehetett a szkafander mellrészére szerelt, egyszerű kamerával fényképezni, filmezni. Bebizonyították, hogy a csillagok miért nem látszanak a felvételeken (ezen nem is csodálkoztam, mert a csillagok fotózásához hosszú expozíciós idő kell).
És aztán elhangzott, hogy a filmeket egyszerű alumínium dobozokban, mindenféle védelem nélkül szállították. De arra már nem tértek ki, hogy akkor miért nem sérültek!

Nekem is az jutott eszembe, hogy amikor hazatértek az űrhajósok és kiderült, hogy tönkrement a filmek nagy része, nem tehettek mást, pótolni kellett valamilyen módon.
Pedig szerintem sokkal hitelesebb lett volna, ha "karcos", megviselt felvételekkel igazolják, hogy ott jártak az űrhajósaik.

Zapo!
Láttam én már II. világháborús amerikai bombázót is egy holdkráterben lefényképezve!

Engem sokkal jobban érdekelne, hogy az Apollókon mindenféle sugárzásvédelem nélkül a Holdra vitt, majd onnan hazahozott filmeken miért nincsen egyetlen sugárzás okozta elváltozás sem?
Ugyanis a radioaktív sugárzás mérésére szolgáló legegyszerűbb eszköz egy zárt borítékba helyezett film-negatív. A sugárzás hatására olyan lesz, mintha fény érte volna.