Kérjük jelentkezz be!

Tápegység topic

Kérdések, válaszok ésatöbbi...
#168319 vdavid 2008. január. 18. 12:13
vdavid
HeHe... Voltam egy PC üzletben, és megrendeltem a tápot. Egy FSP BluestormII 400W-os tápegységre esett a választásom, azért, mert RIPnek is ilyene van, és már régóta írja, hogy nagyon jók az FSP-k.
Az eladó úr persze ATLAS tápot ajánlott, mert azt egyből ki tudná cserélni, ha valami probléma lenne vele. De nem hallgattam rá, és közöltem, hogy FSP-t akarok, és kész! Vagy megveszem inkább másutt.
Ettől kicsit megjedt, hogy vásárlói köréből veszít, így rögtön megrendelte az FSP tápot, amit kértem.
#166427 R.I.P. 2008. január. 12. 21:56
R.I.P.
#166412 :: kecskusz (2008. január. 12. 21:28)
Köszi R.I.P! Egyébként van 450W-os FSP,mert az a táp amit én akarok venni,annak van egy nagyobb testvére ami 450W-os!Lásd link!
Tudom. A 450-eset a 400PNF-ből csinálták, csak a belsejéből lespóroltak pár kondit, meg kisebbre tették benne a bordát. Viszont több csatlakozó jár hozzá
#166412 kecskusz 2008. január. 12. 21:28
kecskusz
Köszi R.I.P!

Egyébként van 450W-os FSP,mert az a táp amit én akarok venni,annak van egy nagyobb testvére ami 450W-os!Lásd link!
#166392 R.I.P. 2008. január. 12. 21:10
R.I.P.
#162131 :: R.I.P. (2007. december. 30. 13:38)
5200+ig ugyanannyit fogyaszt az X2, mint a C2D. 5600+ +25W, 6000+ +45W, 6400+ +55W
A PFC meg lényegében csökkenti a kimenő hálózati zavart. A konnektorból való áramfelvételkor az a jó ha a szinuszos hálózat áramhulláma megegyező fázisban marad a feszültséggel, és az áram formája nem rövid és pulzáló. A tápegységek viszont egyenetlen terhelést fejtenek ki, tehát az áramhullám sajnos pulzáló lesz. Ez azért baj, mert sokkal több teljesítményt vettünk fel a hálózatból, mint amennyi nekünk szükséges. Lényegében a felvet és a hasznos teljesítmény viszonyszámát hívjuk teljesítmény tényezőnek az áramszolgáltató szempontjából (illetve nem teljesen ilyen egyszerű, de az érthetőség kedvéért egy pár szabályt, most felejtsünk el). Ahhoz hogy a hálózat gazdaságosabban működjön teljesítmény tényező javítást (PFC-t) használnak a tápok (már amelyikben van ilyen áramkör).
A PFC-nek két megvalósítása van a passzív (kvázi) és az aktív (Full). Számunkra az a fontos, hogy a PFC nélküli táp teljesítménytényezője kb. 0,65. PFC-vel szerelt társaié pedig passzív: 0,7-0,9 és aktív: 0,9-0,98. Igazából az EU már bevezette, hogy minden tápegységnek amit az eu-ban eladnak, tudnia kell a PFC-t. Ezzel szemben magyarországon nem fogod az előnyeit érezni a PFC-nek, mert hazánkban KWh-ért fizetünk, tehát a nettó fogyasztást számlázza ki a szolgáltató, a veszteséget pedig lenyeli. A nyugat-európai országok viszont KVA-ben mérik a fogyszatást, és a szolgáltatók itt kifizettetik a bruttó felhasznált teljesítményt a fogyasztókkal.
A táp az aktív PFC megvalósításához egy külön vezérlőáramkört kap a bemenő áram alakításáért, de ez a vezérlő csak szinuszos jelen tud megfelelően működni (ergo kváziszinuszos szünetmentes nem jó). Ez a megvalósítás ott jelent előnyt ahol gyakori a feszültségingadozás (amit az aktív vezérlés szünetmentes nélkül is le tud kezelni). További előnye még, hogy szinte bármilyen bementi feszültségen működik a táp. Hátránya, hogy ront valamennyit a táp hatásfokán, de nem komoly mértékben.
A Passzív változat nem használ vezérlést és egy vasmaggal korrigálja az áramhullámot. Ennek megfelelően kisebb a meghibásodási esély, képes kváziszinusz jelet is feldolgozni és talán egy nagyon picit stabilabbá teszi a tápot az aktívval szemben. Hátránya, hogy fix bemeneti feszültségen működnek, ez lehet 115V, 230V illetve lehetséges mindkettő támogatása, de ehhez a tápok kapnak a hátlapon egy 115V/230V-os kapcsolót, hogy a használt hálózathoz igazíthassuk (megjegyzem nehogy átkapcsolja valaki 115V-ra, mert kishazánkban ennek nem lesz jó vége).
#162131 R.I.P. 2007. december. 30. 13:38
R.I.P.
#162085 :: vdavid (2007. december. 30. 10:58)
Igen, csak azt mondják, hogy az Athlonok többet fogyasztanak, mint a Core 2D-k, főleg, ha tuningolva vannak. Nem tudom, ez így mennyi különbség lehet, de szerintem nem olyan óriási, hogy emiatt kellene átváltani 400W-ról 500W-os tápra.
5200+ig ugyanannyit fogyaszt az X2, mint a C2D. 5600+ +25W, 6000+ +45W, 6400+ +55W
#162085 vdavid 2007. december. 30. 10:58
vdavid
Igen, csak azt mondják, hogy az Athlonok többet fogyasztanak, mint a Core 2D-k, főleg, ha tuningolva vannak.
Nem tudom, ez így mennyi különbség lehet, de szerintem nem olyan óriási, hogy emiatt kellene átváltani 400W-ról 500W-os tápra.
#161950 R.I.P. 2007. december. 29. 20:44
R.I.P.
#161928 :: Ragnos (2007. december. 29. 19:06)
Nem csak lehet, hogy nem így van, hanem biztos.
Az általad leírt gép 220W-ot eszik csőgázon, így ezt még a 300-as FSP is elvinné vígan, de méretezzük túl, ezért ajánljunk egy 350W-osat, de mivel az olyan gagyin hangzik egy ilyen árkategóriájú géphez, ezért írjunk 400-asat és tuninggal együtt is bőven túlbiztosítva leszünk.
Amúgy egy 500W-os chieftechnél erősebb a 400W-os FSP, aminél erősebb a 380W-os Seasonic, vagy a 400-as liberty. Mondjuk egy 550W-os LC páwör, vagy a kedvencem a 650W-os Qtec egy kicsit gyenge lenne a felírt konfig mellé.

Amúgy ezt a sok fogyasztásos dolgot előtted lemérték?? Mutatták mérőműszerrel, hogy mennyit kajál? Nemrég írt Abu85, hogy egy 3850 CF konfigot egy húzott C2D-vel olyan vígan elvisz, ohgy még vígabban nem tudná tenni. Sőt tegnap Mézga kolléga eldicsekedett és csodálkozott, hogy a haverja 350-es FSP tápja, hogyvan viszi a GTX-et, mert valamilyen procit 4 giga rammal 3 vinyóval. Szerintem ezis tök véletlen.
#161928 Ragnos 2007. december. 29. 19:06
Ragnos
#161923 :: vdavid (2007. december. 29. 18:59)
Egy újságban olvastam, valamint egy számítástechnikai üzletben mondták, hogy egy gyengébb konfigurációhoz elég egy 400W-os FSP táp, egy erősebbhez viszont már elkél az 500W-os is. Mivelhogy 450W-os FSP tápot még nem láttam, pedig ha lenne ilyen, az már elég lenne. De én csak Corsairban láttam 450W-ost. Ha valaki egy ilyen gépet akar: Gigabyte GA M57SLI-S4 alaplap, AMD X2 6400+ CPU, 2x1GB GEIL ram, NX8800GT 512MB VGA, 400GB Western Digital HDD, NEC DVD-rw, azt mondták, egy ilyen géphez már nem elég a 400W-os FSP, hanem 500W-ost kell hozzá venni. Főleg, ha az ember tuningolni akar. Mert akkor még többet fogyasztanak a hardverek. Ezt nem én találtam ki, nekem is úgy mondták. Nem állítom, hogy ez valóban így is van, mert lehet, hogy nem így van.
Nem csak lehet, hogy nem így van, hanem biztos.
#161676 R.I.P. 2007. december. 28. 23:34
R.I.P.
#161640 :: @Mézga@ (2007. december. 28. 22:28)
R.I.P. írta: @Mézga@: nem szerencsés, csupán FSP-t vett. Most lehet megsértődsz, de a te coolinked feleannyit nem ér, mint az ő FSP-je. vdavid: legalább ne azokat mondd el, amit leírtunk előled, mert ettől kapok szívbajt. Inkább csak olvass. 400W már mindenre elég, ha az ember finoman tuningolgat.
Én nem sértödök meg mert nincs min. Egyébként sem vagyok sértődős Az hogy melyik táp mennyit ér a SZÁMOMRA azt meg ugy is ÉN fogom eldönteni magam, mert ha nekem tökéletesen üzemel... nincsenek instabilitási gondjaim akkor minden ok Tudom hogy rengeteg jó táp van én nem is vitatom és firtatom, de ha amire nekem kell elég akkor "hova tovább?" Szóval én nem sértödök és nem vitatkozok és igazat adok abban hogy az FSP egy nagyon jó kis tápegység csupán az hogy a Coolink SP feleannyit ér (végtére is nem Codegen ez...másrész egy árban volt az FSP-vel) azt viszont kis költö túzásnak ill részrehajlásnak veszem tőled R.I.P. ha te sem sértödsz meg Szóval Hajrá Mindenkinek ! Abban is eggyetértünk hogy 400W ha jó tápról beszélünk nagyon sok mindnere elég hiszen a gyártók is rájöttek arra hogy senki sem szeretne otthonra egy mini reaktort csak is azért hogy játszon Csak ennyit szerettem volna!
Igen túloztam
A tápod többet ér, mint feleannyit. Nem rossz táp végülis a coolink, csak a kondik benne a világon a legrosszabbak, de azon egy újrakondiztatás segít. Nekem is van egy coolinkem itthon, csak rossz, de még megy
#161640 @Mézga@ 2007. december. 28. 22:28
@Mézga@
#161602 :: R.I.P. (2007. december. 28. 20:59)
@Mézga@: nem szerencsés, csupán FSP-t vett. Most lehet megsértődsz, de a te coolinked feleannyit nem ér, mint az ő FSP-je. vdavid: legalább ne azokat mondd el, amit leírtunk előled, mert ettől kapok szívbajt. Inkább csak olvass. 400W már mindenre elég, ha az ember finoman tuningolgat.
R.I.P. írta:

@Mézga@: nem szerencsés, csupán FSP-t vett. Most lehet megsértődsz, de a te coolinked feleannyit nem ér, mint az ő FSP-je.

vdavid: legalább ne azokat mondd el, amit leírtunk előled, mert ettől kapok szívbajt. Inkább csak olvass. 400W már mindenre elég, ha az ember finoman tuningolgat.





Én nem sértödök meg mert nincs min. Egyébként sem vagyok sértődős
Az hogy melyik táp mennyit ér a SZÁMOMRA azt meg ugy is ÉN fogom eldönteni magam, mert ha nekem tökéletesen üzemel... nincsenek instabilitási gondjaim akkor minden ok
Tudom hogy rengeteg jó táp van én nem is vitatom és firtatom, de ha amire nekem kell elég akkor "hova tovább?"
Szóval én nem sértödök és nem vitatkozok és igazat adok abban hogy az FSP egy nagyon jó kis tápegység csupán az hogy a Coolink SP feleannyit ér (végtére is nem Codegen ez...másrész egy árban volt az FSP-vel) azt viszont kis költö túzásnak ill részrehajlásnak veszem tőled R.I.P. ha te sem sértödsz meg

Szóval Hajrá Mindenkinek ! Abban is eggyetértünk hogy 400W ha jó tápról beszélünk nagyon sok mindnere elég hiszen a gyártók is rájöttek arra hogy senki sem szeretne otthonra egy mini reaktort csak is azért hogy játszon

Csak ennyit szerettem volna!
#161602 R.I.P. 2007. december. 28. 20:59
R.I.P.
#161551 :: @Mézga@ (2007. december. 28. 20:06)
Nekem Coolink Silent Power 400W-os tápon van de szeintem elég.. ém legalább is nem tapasztalok semmi rendellenességet. Egy barátomnak meg X2 6000+ 4 Gb ram 2 vinyo +dvd rw + MSI 8800GT 512 MB!!!! és egy 350W-os Fsp Táp adja az egész alá a lovat és semmi instabilitás vagy egyéb dolog nem jelentkezik nála! NEm tudom hogy csinálja de elég neki és ott a szemem láttára játszik ,teszteli, és mindne frankó .... mázlista talán?
@Mézga@: nem szerencsés, csupán FSP-t vett. Most lehet megsértődsz, de a te coolinked feleannyit nem ér, mint az ő FSP-je.

vdavid: legalább ne azokat mondd el, amit leírtunk előled, mert ettől kapok szívbajt. Inkább csak olvass. 400W már mindenre elég, ha az ember finoman tuningolgat.
#161587 Echoes 2007. december. 28. 20:43
Echoes
Abszolút nem kevés, sőt mivel mindennek csökken a csíkszélessége, ezért a jövőben minden kevesebbet fog fogyasztani.
#161551 @Mézga@ 2007. december. 28. 20:06
@Mézga@
Nekem Coolink Silent Power 400W-os tápon van de szeintem elég.. ém legalább is nem tapasztalok semmi rendellenességet.
Egy barátomnak meg X2 6000+ 4 Gb ram 2 vinyo +dvd rw + MSI 8800GT 512 MB!!!! és egy 350W-os Fsp Táp adja az egész alá a lovat és semmi instabilitás vagy egyéb dolog nem jelentkezik nála! NEm tudom hogy csinálja de elég neki és ott a szemem láttára játszik ,teszteli, és mindne frankó .... mázlista talán?
#161544 vdavid 2007. december. 28. 19:55
vdavid
500W FSP táp egy jó gépbe kell.
400W kevés.
A tápegységnél általában nem azt kell nézni, hogy hány wattos, hanem hogy le tudja-e adni azt a mennyiséget, ami rá van írva.
#160711 vdavid 2007. december. 26. 17:10
vdavid
FSP BlueStorm II 400W Active PFC -szerintem ez a legjobb táp, ami most boltban kapható. És még az ára is megfizethető.
Nem tudom, a neve, hogy Bluestorm, azt jelenti, hogy fekete házba lehet őket beépíteni?
Mert gondolom egy fehér házban nem mutatnának jól.
A PNF-tápok fehér színűek, gondolom csak azokat célszerű fehér házba belerakni.
#159045 R.I.P. 2007. december. 20. 23:17
R.I.P.
#159042 :: vdavid (2007. december. 20. 23:12)
Én láttam egy üzletben 1000W-os tápot is. Olyat milyen géphez érdemes venni? Azért az már tényleg ellát minden egységet árammal, gondolom olyanoknak való, akik Led-lámpákkal szerelik föl a gépüket. Meg négymagos processzorhoz, Ultra videokártyához ajánlott szerintem. Még a karácsonyfát is ráköthetjük a gépünkre.
Mivel egy led fogyaszt vagy 2W-ot, így jópárdarabot rálehetne kötni. Az ilyen tápokat a hülyegyerekek veszik, akik azt hiszik, hogy "ultrán van kell neki az 1000W, mert még négymagos procim is van". Mindamelett az ilyen tápok kellenek a hivatásos tuningolóknak, mert egy Q6600 meg tud enni 400W-ot 1,7-1,8V-as fesszel és akkor még lehet mostantól számolni egy tripla SLI ultárt vmodolva 700W körül.

Echoes: FSP GTF széria. Nem éppen a legjobb széria. Ennél erősebb a PNR meg a PNF is. GTF széria asszem még 12V-os ágán nem számított erősnek. Hosszútávon valószínű nem nagyon üzemelt volna a táp, de bírt volna pár hetet szerintem.
#159044 Echoes 2007. december. 20. 23:15
Echoes
Gondolom erőfitogtatás a gyártó részéről. Egyébként olvastam valahol, asszem ph-n, hogy 8800gtx-et rákötöttek 350-es tápra, de nem tudom milyen márkájúra, és gyönyörűen elvitte a konfigot.
#159042 vdavid 2007. december. 20. 23:12
vdavid
Én láttam egy üzletben 1000W-os tápot is.
Olyat milyen géphez érdemes venni?
Azért az már tényleg ellát minden egységet árammal, gondolom olyanoknak való, akik Led-lámpákkal szerelik föl a gépüket.
Meg négymagos processzorhoz, Ultra videokártyához ajánlott szerintem.
Még a karácsonyfát is ráköthetjük a gépünkre.
#158868 R.I.P. 2007. december. 20. 21:02
R.I.P.
#158865 :: Abu85 (2007. december. 20. 21:00)
Nem tudom, hogy CWT-ből mennyi tapasztalata van Stol-nak, de nekem a Deltás Chieftec modellek sokkal jobban tetszettek. Persze FSP mindörökké ofkorsz... de jók azok a Delták is.
Azt én sem tudom, hogy mennyi a tapasztalata, mert nem nagyon szokott bőbeszédű lenni, ha tápról kérdezem, mert amúgysem érteném, hogy mit mondd
Ha deltát ennyiért árulják folyamatosan, mint amennyi most, akkor szvsz esélye nincs egy FSP ellen, sőt még hangosnak is mondják elég sok modelljét.
#158865 Abu85 2007. december. 20. 21:00
Abu85
#158849 :: R.I.P. (2007. december. 20. 20:51)
Pedig én úgy tudtam, hogy a TR tápok nem rosszak, csak a kondik benne. CWT-t kikéredeztem egy tápszakitól (stol) és azt mondta, hogy nem ér annyit, mint amenynire odavannak érte, de nem rossz táp. Ő delta szintre minősítette.
Nem tudom, hogy CWT-ből mennyi tapasztalata van Stol-nak, de nekem a Deltás Chieftec modellek sokkal jobban tetszettek.
Persze FSP mindörökké ofkorsz... de jók azok a Delták is.
#158849 R.I.P. 2007. december. 20. 20:51
R.I.P.
#158841 :: Abu85 (2007. december. 20. 20:47)
Ott a Cooler Master az Acbel Polytech tápoknál, és az Asus egyes modelljei is benne vannak, persze szigorúan a Delta és Acbel Polytech belesek. A Thermaltake és a Tagan szutykait el kell felejteni, főleg a Tagan-t iparihulladék az egész. Emlékszem még amikot valaki vett egy Tagan tápot és ki szerette volna cseréltetni, kinyirtam a cuccot 10 parc alatt, és ment a nagykerhez garira. Múlthéten volt egy rosszul működő FSP 350W, nem igazán jöttem rá mi a baja, de a nagyker az első körben nem cserélte ki, mert nekik működött (persze a tápteszterrel ami tök logikátlan ellenörző eszköz, mert max. 30W-ra terheli). Nyilván ki kellett nyírni teljesen őkelmét, hogy ténylegesen kicseréljék. Közel 3 óra után sikerült olyan kárt okoznom benne, hogy egy szimpla tápteszter hibásnak jelezze, de ténylegesen kicsinálni nem sikerült. Ez a különbség az iparihulladék és a tápegység között. Villámtól nem ment meg egy D típusú túlfesz. védő egymagában. Azok arra valók, hogy korrigálják a hálózat 230V-os potenciálkülönbségének az ingadozását, már ha az áramszolgáltató nem ad megfelelő szolgáltatást (kisebb faluk és környéke). A villám ellen komplett ABCD szintű védelem kell, ennek a kiépítése kb. annyi, mint egy csúcskategóriás számítógép. A legtöbb 10-15 éves háznál már elrohadtak a szondák a földben, így a villámhárító sem az igazi már. Továbbá a kész villámvédelem sem száz százalákig biztos, mert jó esetben akkor lesz a rendszer először tesztelve amikor élesben becsap a villám, ha valamit elrontottak szereléskor akkor ugyanúgy behal majd minden. A túl. fesz védő nem ment meg az ócska táp PWM vezérlőjének rossz működésétől. Ha az túlfeszt ad akkor onnantól kezdve csak egy túlfesz védőd lesz.
Pedig én úgy tudtam, hogy a TR tápok nem rosszak, csak a kondik benne.

CWT-t kikéredeztem egy tápszakitól (stol) és azt mondta, hogy nem ér annyit, mint amenynire odavannak érte, de nem rossz táp. Ő delta szintre minősítette.
#158847 Abu85 2007. december. 20. 20:50
Abu85
#158719 :: R.I.P. (2007. december. 20. 17:34)
Adam0205: de, sőt, PH, HOC, HWSW, HWT Villám ellen a villámhárító véd, mert semmi más nem véd villám ellen. Tagant már kiveséztük, hogy szar, de ha akarod Abut is megkérdeheted, mert ugyanezt fogja mondani. Corsairt már írtuk, Seasonic S12 beles a legtöbb tápja, ami kiváló, a CWT beles olyan delta szintű. Thermaltake tápokat rossz kondival szerelik, amik elég hamar púposodnak és beszáradnak/szivárognak, de jó táp lenne, ha jó kondival pakolnák tele. ASUS tápok delta belesek, amit a chieftech is használ, szóval az is ajánlható. A raelpower széria is jó. Csak az a baj, hogy ezek a tápok, a seasonic kivételével nem érik el az fsp szintet és mind drágábbak, mint az FSP, így értelme megint nincs ajánlgatni őket. Max akkor ha egy bizonyos áruházból akar vásárolni, ahol nincs mondjuk FSP.
Az Acbel Polytech és a Delta simán FSP, Seasonic szint. A CWT-t azt annyira nem ismerem, de a Thermaltake-nak sok cuccot csinált, és nem győzött meg. Jó tápgyártónak még talán az Enhance-t és az Enermaxot jelölném.